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正直FF11って面白いか? 2

1 :既にその名前は使われています:02/11/03 23:24 ID:A62e+pQi
俺今ラグナやってるんだけどFF11ってどうよ?
これからWIN版が発売するけど移住するべきか?EQ
と、ラグナとUOとFF11の面白さを比べる、ここはそうゆうスレです



2 :既にその名前は使われています:02/11/03 23:25 ID:fa8BiNX8
2

3 :既にその名前は使われています:02/11/03 23:26 ID:yjIMTrZl
3

4 :既にその名前は使われています:02/11/03 23:26 ID:76yPShLG
2

5 :既にその名前は使われています:02/11/03 23:26 ID:JiUMk1Cf
まあ、ラグナロクよりはFFのほうが99%面白い。

6 :既にその名前は使われています:02/11/03 23:27 ID:7eY7IAKz
3

7 :既にその名前は使われています:02/11/03 23:28 ID:QgouMapX
>>5
同意だが、ROやってるような厨がFFになだれ込んでくるのだけは勘弁。

8 :既にその名前は使われています:02/11/03 23:55 ID:/qSxwBEO
>>7
厨の質なんてFFもROも変わらんよ


9 :既にその名前は使われています:02/11/04 00:03 ID:ItZcRSSi
個人的には
UO>>FF>>>>>>>RO

10 :既にその名前は使われています:02/11/04 00:19 ID:pSJG1vCe
DE>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF

11 :既にその名前は使われています:02/11/04 00:25 ID:HKsdUG6H
マニュアル読んでたらUOまたやりたくなってきた。
98-2000年あたりまでやってたんだけどまたできるかなぁ。

12 :既にその名前は使われています:02/11/04 00:31 ID:9yaiym3e
結局エラで満足してた俺って勲章モンだな。ある意味

13 :既にその名前は使われています:02/11/04 00:42 ID:97ztcHoL
UOとかも厨も多いが
それよりも、なんつうか害虫みたいな奴が多いと思うが。
俺はそれも含めて面白かった。
FFは餓鬼が多い感じ。

14 :既にその名前は使われています:02/11/04 00:56 ID:z39giElz
トシ、サッカー好きか?

15 :既にその名前は使われています:02/11/04 00:57 ID:HGX/KrWn
あまり・・・

16 :既にその名前は使われています:02/11/04 00:58 ID:djTi4SSt
たしかにロールプレイでもしようもんなら

『な〜にかっこつけてんのw』
『恥ずかしいww』

と言われそうな雰囲気はあるな>FF
そーゆー人にはかっこよくRPで返す。とかが思考外の厨に。

17 :既にその名前は使われています:02/11/04 01:04 ID:atXJUvSk
>>13
理屈としては緩いと思うが、感覚ではその通りだと思う。

18 :既にその名前は使われています:02/11/04 01:13 ID:MIYNKJKm
せっかく世界観が作りこまれているんだからロールプレイも
容認しようよと思う今日このごろ。


19 :既にその名前は使われています:02/11/04 01:22 ID:qSlA5wYo
誰?このスレもってきたのは

20 :既にその名前は使われています:02/11/04 01:33 ID:40RqY2nT
個人的には UO>>>>>>>>FF>>>>>>>>>>>RO かな。

ROって、マジでオマケ付チャットソフトって感じ。
結構やってたけど、楽しかったわけじゃなくて友人と遊ぶためだけだったな。

FFは音楽、グラフィックなど■的なところはさすが。
世界観作りは完璧。ソロでやっても結構楽しめるかんね。
世界を見てまわるだけでも、悪くない。最近飽きたけど。

・・FFでセカンド作ってRPでもするか。

21 :既にその名前は使われています:02/11/04 01:44 ID:ItZcRSSi
>>20
新鯖でやるか、RPを

22 :既にその名前は使われています:02/11/04 02:06 ID:CKHnPyZt
RPも日常会話もしながらゲームを遊びたいです、
が、どっちも駄目な空気が漂っているゲーム

23 :既にその名前は使われています:02/11/04 08:47 ID:d6VMdlnC
なんか精巧なグラフィック=世界観って思ってるやつ多いな。

24 :既にその名前は使われています:02/11/04 08:56 ID:NWk8Vp4/
>>23
いや、世界作りは普通によくできてるほうだとおもう。
自分でガイドとか調べないとなんにもわかんないけどなー。

25 :既にその名前は使われています:02/11/04 09:11 ID:Tm0UPOw0
>>23
>FFは音楽、グラフィックなど■的なところはさすが。
>世界観作りは完璧。ソロでやっても結構楽しめるかんね。
で、だれが精巧なグラフィック=世界観って思ってるって?

Lv上げばかりしている奴には解らないだろうがヴァナ世界の世界観は
作りこまれている。(完璧というのはちと過大評価だが。)
各国の関係はもちろんのこと、各国の歴史も緻密に作られているし、
クリスタルライン等のヴァナ世界の謎(複線)も深い(追加ディスクに期待)
簡単な所で各地の石碑を巡る(読む)ことをお勧めする。
それを見れば、FF11はエリア単位ですら歴史や過去のドラマ(ソロムグでのタルタル族の決断や、
なぜジャグナーでは木々に溢れているのにバタリアは閑散としているのか等々)
が存在のが解ってもらえると思う。

26 :既にその名前は使われています:02/11/04 10:26 ID:3RS/BHtc
>ソロでやっても結構楽しめるかんね。

練習相手にならない敵にやられてしまうのにどうやって楽しむんだ?

27 :既にその名前は使われています:02/11/04 11:47 ID:k6lWJGF4
>>25
世界はスゲー好きなんだけど、それの見せ方が下手なのが惜しまれる。
なんつか、世界全体の面白さとわかりにくさは、FFの中でも指折りだと思う。
たとえばサンドリアのクエなんて50個ぐらいあるのに、
そんなかで世界に関係するのは1割程度だ。酒場の客が肉食いたいとかそんなんばっか。

魔晶石ミッションも、対応している各国のクエストをあらかじめ終了させてないと意味不明。
FFなんだから、本筋に関わるクエはクリア必須にしときゃ良かったのにさ。
ストーリーの根幹に関わるようなイベントも無視できる仕様はどうにもなあ。

28 :既にその名前は使われています:02/11/04 12:56 ID:GCnBFX2T
>>26
レベルいくつだよ。

29 :既にその名前は使われています:02/11/04 12:58 ID:E2Y8hRRR
>26
>28

一部ジョブはソロで時給100とか200とか行けるそうな。

30 :既にその名前は使われています :02/11/04 13:00 ID:vHRRgewU
>>1
冗談抜きでLV上げしかすることないゲームですよ

31 :既にその名前は使われています:02/11/04 13:05 ID:pZgFRckw
FF11だけは何があってもやらない方が良いよ
俺には虚しさだけが残った
あの戦闘システムだと
これから何が追加されても
同じ事延々とやらされる気がする

32 :既にその名前は使われています:02/11/04 13:07 ID:7SDyAwXr
>>29
モンクは50でもソロで時給1000は超えるぞー
このレベルでもつよいけるからな

33 :既にその名前は使われています:02/11/04 13:08 ID:NXlBLnTd
>>1
ROみたいに無料だったら
話のネタにやってみれば?って薦めたかも。
現状のFF11では、買うの?正気?って感じかな。
かと言ってROが面白いかと言うと、全然そうじゃ無いので安心なさい。

34 :既にその名前は使われています:02/11/04 13:12 ID:B76+w3ha
>>32
マジか、モンクすげぇな

35 :既にその名前は使われています:02/11/04 13:19 ID:czoT1eQM
>>1
FFに限らず
MMOはもうやるな!
時間の無駄。学生なら勉強したり学生の時にしか出来ない恋愛や仲間作りをするべき。
社会人も然りだがな〜。

36 :既にその名前は使われています:02/11/04 13:25 ID:EvVw0w1B
>>32
嘘ぬかすなや
楽でもぎりぎりだぞ

37 :既にその名前は使われています:02/11/04 13:27 ID:o4wjbOMh
>>34
モンクLV50ですがマジレスすると、ついさっき楽ヤグに殺されますた

38 :既にその名前は使われています:02/11/04 14:06 ID:B76+w3ha
(´・ω・`)ソカ

39 :既にその名前は使われています:02/11/04 16:57 ID:p0/WXiIf
モンクだって種族による
ガルカモンクからの視点とタルタルモンクからの視点じゃ全然違うしね。
獣使いは操る敵さえいれば50以降も普通にソロでやれそうだけど

40 :既にその名前は使われています:02/11/04 17:31 ID:FJ7RiX6t
よくLVあげしかやることないっていってるけど
いままでのFFとかドラクエもそうじゃん
UO楽しいってFFとどこが違って面白いのか言ってみてくれ
家建てられるとか、馬鹿が多いとかいうんじゃないだろうな


41 :既にその名前は使われています:02/11/04 17:43 ID:Qd5rHMIh
そのレベル上げがつまらん。
1〜55まで連携連携連携連携連携連携連携連携連携連携連携連携
ワッショォーーーーイ

42 :既にその名前は使われています:02/11/04 17:49 ID:YmzYSu/J
取り敢えずROは面白くないよな。
課金始まるからなおさら悪い。

FFの画像みたら他のMMOには移れないよ、実際。

43 :既にその名前は使われています:02/11/04 17:50 ID:m4spd5vt
FFがつまらないと言っているあなた!
あなたがFFより面白いと思ってるゲームを聞かせて下さい。
理由も簡単に聞かせてもらえると助かります。
もしかしたら、そのゲームやってみたくなるかもしれないので。


44 :既にその名前は使われています:02/11/04 17:52 ID:B76+w3ha
悪意が見え隠れ

45 :既にその名前は使われています:02/11/04 17:58 ID:OvNF5Lob
>40
ネタにマジレスするのもあれだけど

狩り場まで1秒、
ソロでも十分楽しめる、もちろんパーティでも楽しい
レベル差なんて関係ない、1年間廃人UO生活してる人間と初めてUOをやる人間も一緒に遊べる
子供の頃の夢のお店やさんごっこができる
生産スキルが楽しい、FF11のは面倒なだけ
顔は同じだが服装の種類はほぼ無限大。FFみたいに同じ格好だらけとはならない

これ以上書くとUOがやりたくなっちゃうからこの辺で





46 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:04 ID:aCiYjkvn
狩場まで1秒だって ( ´,_ゝ`)プッ
こいつFFもUOもやったこと無いんじゃない?

47 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:04 ID:m4spd5vt
>>45
それだけ聞くとUOって最高じゃん。
ホントにおすすめ?

48 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:06 ID:RgP6mY1B
>>46
一秒だろ?
もしかして数秒かかるとか言いたいのか?

49 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:09 ID:aCiYjkvn
>>48
いや〜俺UOやったこと無いからわかんねーよ。

50 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:12 ID:F7Ga6v6a
・・・FFも狩り場でログアウトすれば1秒なわけなんだが。

51 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:13 ID:ItZcRSSi
UOは街からでも1秒だな。
瞬間移動の魔法あるから。

52 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:15 ID:YgP7qjpc
>>51
FFにもあるよ。瞬間移動。PT全員でテレポ〜。
まあ、世界各地にある4ヶ所しかいけないわけだが・・・。

53 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:20 ID:/28o84LW
確かにUOだと、リコールなりゲートトラベルなりで
1秒で狩場までいけるわけだが、狩場について運が悪いと
数秒で死ねるのもUOなわけで。

54 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:22 ID:umuJ0513
んなこといったらEQのほうがFFより移動楽だぞ

55 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:22 ID:RgP6mY1B
>>52
まぁ、良い悪いは別としてUOならほぼどこでも一瞬で行けるように出来るからな。
もともとは>>45の狩場まで一瞬ってのが元だし。
町に帰るのも同じこと。
多分FFのテレポと違うのは、魔法能力低くてもスクロール使えば移動魔法使えるってこともあるかも。
これは、レベル制とスキル制の違いだからな。


56 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:23 ID:5MfnROpD
それも面白さのうちなんだけどね。
見知らぬ人のゲートに飛びこむスリル・・・

57 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:23 ID:cu98c+bf
これ言ったら叩かれるかもだが、
UOやEQのグラフィックじゃやる気にならんのよ

58 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:25 ID:8cgSoEo/
>>57
粗同、、、

59 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:26 ID:o9Bg3NYI
スレと関係ないけどさ。
ネトゲやチャットでさ。
女を姫と呼んでチヤホヤする香具師や姫と呼ばれて勘違いしてる女って気持ち悪いよな。
そう感じるのは漏れだけ?

なーにが姫だよ・・・キモッ

60 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:28 ID:RgP6mY1B
>>57
別に叩かれんが、結局EQとUOはやらず?


61 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:30 ID:czoT1eQM
>59
そう?君のような輪に入れない童貞君もキモイ。

62 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:32 ID:RgP6mY1B
>>59
いや、あれは幾らなんでも例のスレだけだろう?
まさか、ゲーム内でもやってるのか?
そりゃ、ヤヴァイな。

>>61
姫様ご出勤ご苦労様です。



63 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:37 ID:iT+RDf+7
EQのグラフィックが汚いというやつはこれのどこが汚いのか小1時間問い詰めたい。

http://everquest2.station.sony.com/screenshots/Marr_Village.jpg
http://everquest2.station.sony.com/screenshots/marr_reflect.jpg


64 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:37 ID:cu98c+bf
>>60
今さらやる気にはならん罠

65 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:38 ID:RgP6mY1B
>>64
それならなおさら言うことは御座いません。


66 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:39 ID:ItZcRSSi
>>63
へー EQってこんな綺麗だったっけ・・・
って違うじゃねえかw EQ2かよ

67 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:40 ID:ahPmV6Sg
>>63
それ2

68 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:40 ID:cu98c+bf
>>63
うお!!
綺麗かもしれん・・・・
でも、これってEQ2だ罠

69 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:41 ID:o9Bg3NYI
>>63
上の画像は普通だけど下の画像すごいね。
ほんとにプレイ画面? 水面とかすごい。ムービーみたい。

70 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:44 ID:cu98c+bf
EQ2っていつ発売?
やっぱりこれからはFFよりEQだね!

71 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:47 ID:i+Td++E7
グラフィックでEQやUOやらんってのは、キャラグラフィックだろ?
日本受けするようなのじゃないと、いくら緻密で綺麗でもやらんと思うぞ。
で、FFだろ?

72 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:50 ID:/L+8oqbK
>70
EQ2は来年の今頃発売予定だから、かなり先の話

最低スペックは
OS: Windows 98/2000/ME/XP
CPU: 733 MHz
RAM: 512 MB
Video Card: DirectX 8 compliant. Pixel shader and Vertex shader compatible hardware with 64mb of texture memory (eg: GeForce 3)
Sound Card: DirectSound compatible audio hardware



73 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:53 ID:RgP6mY1B
EQ2キャラグラフィックこんなのだけどやるの?

http://everquest2.station.sony.com/screenshots/72502/ogre1.jpg
http://everquest2.station.sony.com/screenshots/72502/Elf1.jpg
http://everquest2.station.sony.com/screenshots/72502/froggyouch.jpg

74 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:53 ID:TrT87V8r
つーかFFのグラフィック確かに綺麗かもしれんけど、
オレはあんま好きじゃないなぁ。
自キャラは美男美女しかないってーのもツマラソ。
モンスはどうも世界観と違う感じするし。
街並みはスモッグかかったような感じの色だし。

ま、それでもEQやUOと比べたらやる気にはなるけどね。

75 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:54 ID:F7Ga6v6a
FFが面白いかと言われると微妙だが俺はいま商売が面白い。

たぶん、
パーティ戦闘に面白味を見いだしている人は戦闘は面白いと言うし(LV30まで?)
クエに面白さを見いだしてる人はクエでいろいろなとこ行くのが楽しいって言うし
チャットに面白さを見いだしている人はチャット面白いよ。って言うだろうかと。
その面白さぜんぶひっくるめてMMOの楽しさだからなぁ。
どれか一つを取って『FFやったけどさぁ〜』って語る奴はナニかと。

76 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:55 ID:V+ftG4dP
>>73
エルフじゃなくてお釈迦様っぽいな

77 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:56 ID:ahPmV6Sg
>>73
1枚目と3枚目ってPCなのか?

78 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:57 ID:5MfnROpD
>>75
MMOだからこそ、自分にとっての『FFやったけどさぁ〜』になるんじゃないのか?

79 :既にその名前は使われています:02/11/04 18:59 ID:V+ftG4dP
でも、やっぱ洋ゲー敵キャラのデザインはいいな、こんぐらい怖くないと、

http://everquest2.station.sony.com/screenshots/72502/Tbleeder.jpg

グスゲン鉱山でいきなりこのキャラ出てきたら泣くな、漏れは

80 :既にその名前は使われています:02/11/04 19:00 ID:c25bCTFs
>自キャラは美男美女しかないってーのもツマラソ。
激しく同意!!
まぁ、それがFFなんだろうけど、
MMOになるとちょっと気持ち悪いよね。
ブサイクが居てこそカッコイイが成り立つわけであって。
http://everquest2.station.sony.com/screenshots/72502/ogre1.jpg
↑こういうキャラが激しく欲しいな。

81 :既にその名前は使われています:02/11/04 19:01 ID:d6VMdlnC
>>77
1枚目はPCでOgreという種族、3枚目は敵キャラだね。

82 :既にその名前は使われています:02/11/04 19:02 ID:cu98c+bf
>>72
情報ありがd
まだまだ先だね。


83 :既にその名前は使われています:02/11/04 19:03 ID:RgP6mY1B
洋物が駄目ってことじゃないの?
EQ,UOしないのって。
UOはまた違うけど。

84 :既にその名前は使われています:02/11/04 19:06 ID:cu98c+bf
ん〜EQ2に一瞬心移りしそうになったが、新たな画面見たらちと引いた・・・


85 :既にその名前は使われています:02/11/04 19:09 ID:vOF5TCPx
オーガなんてガルカみたいなもんだろ。気にスンナYO!

86 :既にその名前は使われています:02/11/04 19:14 ID:d6VMdlnC
和ゲーはどのキャラにもそこはかとなく可愛さを残す。
悪く言えば思い切りがないってことかな。
洋物はどこらへん容赦が無い。
グロ系はとことんグロ。
体の大小、肌の白黒、善と悪、光とか闇、Sexyとグロ、
こういった対極の価値観を同時に持ってくるのが洋ゲー。

87 :既にその名前は使われています:02/11/04 19:19 ID:McyBTrZY
>>73
ワラタ
洋ゲーはいくらグラフィックが綺麗になったところで所詮これだもんな。

88 :既にその名前は使われています:02/11/04 19:24 ID:k9yYtgzS
>>87
さすがFF信者。
ずっとFFやってて下さいね。

89 :既にその名前は使われています:02/11/04 19:25 ID:uY2+Qh10
はい!面白くありません。

90 :既にその名前は使われています:02/11/04 19:25 ID:McyBTrZY
>>88
なにを勘違いしてるんだこの文盲は?

91 :既にその名前は使われています:02/11/04 19:25 ID:c25bCTFs
>>85
ガルガは顔立ち良すぎですよ。
あの澄ました顔はブサイクがいてこそ(略

92 :既にその名前は使われています:02/11/04 19:26 ID:BStq0wBI
必死だな〜

93 :既にその名前は使われています:02/11/04 19:27 ID:7T55/Ih0
言われなくてもやっちゃいますwww

94 :既にその名前は使われています:02/11/04 19:38 ID:c25bCTFs
>>69
ゲーム画面ですよ。
でも水面反射なんて別に最新技術ってわけでもないのでそんなに驚かないで。

95 :既にその名前は使われています:02/11/04 19:57 ID:k6lWJGF4
>>94
でもこれで泳いだり水中戦闘したり、魔法で空飛べるのか…。
ジャンプで山登るだけでも気持ちよさそうだ。

96 :名無しさん:02/11/04 20:08 ID:/BPcrqNb
FFみたいに美男美女ばっかりっていうのアレかもしれないけど
EQみたいに男も女もどんな種族もブサイクばっかりっていうのもどうかと思う
洋ゲーEQに限らずかもしれないけど

97 :既にその名前は使われています:02/11/05 00:13 ID:lMRUTfeU
>>94
FF11はそこら辺の自由度がかなり低い気がする。
普通に歩いたり移動する時の制限が多いというか。
高いところから落ちられないことも多いしね。
それを楽しみと感じられるかどうかは
人によって違うだろうけど……

あと、遅レスだけど、漏前の言っている>>27なんだけど、
サンドリアのクエストはFF11の中で一番腐ってると思う。
良くあそこまでつまらんクエスト作ったなと感心するばかり。
サンドリアで始めた香具師はFF11の楽しみを
かなり奪われていると思われ。

98 :既にその名前は使われています:02/11/05 00:19 ID:XIqyCrRg
キャラモデルがいいから面白いってわけでもないんで。
そもそも洋ゲー好きと美少女ゲー好きで価値観比べてもねえ・・・

99 :既にその名前は使われています:02/11/05 01:32 ID:NlR37HTL
>>98
洋ゲーのキャラは感情移入しにくい人が多いわけよ、
いくら内容が素晴らしくても
キャラに感情移入できないてのはRPGとして致命的。

100 :既にその名前は使われています:02/11/05 01:55 ID:1kvSLG86
>>99
洋ゲーはカスタマイズ性の高さで個性が出せてそれがアイデンティティに
繋がって感情移入に繋がるからねぇ。
EQもフェイスパターンかなり多いし、可愛い系の顔も用意されているよ。
SoL以降の新グラフィックなら顔、髪型、目の色をそれぞれ十数種類の中から選べるしね。
そんなの全部雑誌やWebで紹介できるはずもないからEQ=ブサイクと思われているようだが。

最初から用意されている萌えキャラで感情移入させる和ゲーとは方向性が違うかな。
洋ゲーは組み合わせいっぱい用意するから好きなの選べコノヤローという感じ。

101 :既にその名前は使われています:02/11/05 02:03 ID:bj9dHpzc
でもそれでもEQやっていて同じ顔ばかりになるのは事実だと思う
プレイヤーが選ぶ顔ってのは、すごい偏りがある
俺はいっそのことランダムで顔を選択されるくらいのがいいと思うけどね

102 :既にその名前は使われています:02/11/05 02:36 ID:0Wdza6Q/
洋ゲーのキャラがブサイクと言うヤシからは、
2次元の女キャラが可愛くて、現実の女なんてブサイクとか言ってる
アニオタと同種のキモさを感じる。


103 :既にその名前は使われています:02/11/05 03:03 ID:ViBm+mAj
でもやっぱりあの顔はいかがなものかと思うわけですよ。

104 :既にその名前は使われています:02/11/05 04:01 ID:omwXalEf
あれだな、キモ系は世界に必須だけど、自分は操作したくないってやつ(ワラ
あんま美形もいやだがね。

105 :ワルキューレ ◆mci....ll. :02/11/05 04:13 ID:cXUbAbpN
後ろからだから顔はあんまり見ないから無問題
髪型増やして欲しいです
あと見た目の違う装備も

106 :既にその名前は使われています:02/11/05 04:17 ID:DN+e2KAT
サンドのクエストつまらんという人。
勘違いしてはいかん。FFのクエはみんなつまらない。
むしろウィンのほうがどうでもいいイベント多すぎてうざいし
なかなか発生させるの難しいから鬱

107 :既にその名前は使われています:02/11/05 04:19 ID:DN+e2KAT
>>105
ワルたんはいつまでFF続けるの?
俺はレベル55までは面白かった派だけど、もうそこからパッチ待ちなんで飽きた。
いい加減廃人もFFに見切りをつけるべき。

108 :既にその名前は使われています:02/11/05 04:21 ID:3jQ55gCQ
>>102
それは偏見だ!

109 :既にその名前は使われています:02/11/05 04:27 ID:fzfyDFvN
ブサイクとは言わなくても、禿ガル・インディアンヒュム・爺エルのような個性の塊が少ない。

しかしほぼ全ての種族、フェイスにおいてモンク・魔道師系装備が似合わないように感じるのは俺だけ?
タルタルはなんとか着ぐるみっぽくごまかせてるかなあ。

110 :既にその名前は使われています:02/11/05 04:31 ID:QZlYSfJ8
思うんだが、ゲームの中のキャラにかっこよさを求めるって日本の厨房だけの特質じゃない?
俺らはそれがあたりまえのように思ってるけど。
ブラピとかベッカムは日本人の目からみてもかっこいいしもちろん世界のいい男だろ?
美的センスでそれほど日本人と外人で差があるわけでもないと思う。
ただ求める方向性が違うんだろな。
向こうの人は美形かうんぬんかよりもリアリティを優先するんだろう。
中世の冒険者なんて実際は浮浪者みたいな身なりだったろう。
考えてみれば、風呂なんてめったに入らないし床屋で散発なんてもちろんするわけないし
毎日泥水すすりながら干し肉かじってお宝おっかけてるような連中が美形な方が気持ち悪いな。

111 :既にその名前は使われています:02/11/05 04:40 ID:omwXalEf
現実にかっこわるいキモオタは美形に憧れるからだろうな。

112 :既にその名前は使われています:02/11/05 04:51 ID:m15dSPnb
タルタルはかわいいよ、まじで

113 :既にその名前は使われています:02/11/05 04:57 ID:QZlYSfJ8
>>112
そのかわいいタルタルも、数週間(数ヶ月かも)風呂にも入らず
着の身着のままで泥水すすりゴムみたいな干し肉かじりながら
化け物だらけの暗い洞窟を這いまわったりしてるんだよな。
その辺をわりかしリアルに描いてるのが洋ゲーで
なかったことにしているのが和ゲーなんだろな。
どっちがいいとかじゃなくて。

114 :既にその名前は使われています:02/11/05 05:14 ID:omwXalEf
そのかわいいとかいう幼稚な感性があるから、
マネキンみたいなキャラになるんだよな

115 :既にその名前は使われています:02/11/05 05:48 ID:m15dSPnb
>>113
タルタルいたらリアルじゃないの?
リアリティってなんだろね?

>>114
一方的に見下される意味がわからん
感性語る前に常識を・・・

116 :既にその名前は使われています:02/11/05 06:06 ID:qDnvTYIk
114は子供嫌いかリアル子供。

かわいいという感性は幼稚なものではなく
か弱い存在である幼児を保護するために与えられた
人間の本能の一部なのですよ

117 :既にその名前は使われています:02/11/05 06:31 ID:MIPJ1ubc
>>116
えッ!?そうなの?

118 :113:02/11/05 06:36 ID:QZlYSfJ8
>>115
>タルタルいたらリアルじゃないの?

そんなことは一言も言ってないが・・・・・・・ 
まぁ、どっちかっていうとリアルじゃない方かな、主観だけど。
別にリアリティ求めるだけがゲームだとも思ってないけど。

119 :既にその名前は使われています:02/11/05 11:12 ID:WseA6qLz
俺の場合、ファンタジーっつうと、「ウィロー」とか「コナン・ザ・グレート」、「ロード・オブ・ザ・リング」みたいな洋画のイメージなんだよな。
洋ゲーはこのへんの雰囲気を割と再現してくれてるんで嬉しい。、
FFとかキャラの描写がリアル指向なわりに、生活感とかはゼロなんでどうにもキモくて仕方ない。
ゼルダとかTFLOみたいに、完全にデフォルメされたキャラなら違和感ないんだけどね。



120 :既にその名前は使われています:02/11/05 11:29 ID:92xoCHrK
マジスレですが、FFは面白いですよ。
徹底したライトユーザー志向で、少なくとも廃人は相手にしてません。

FFXiやるならアクマでライトに考えないとダメです。
バリバリやって人よりLvあげて、一番になる!的な考え方な人は少なくとも合いません。
そういった感じでやりたい人はLineage等がお勧めです。あのゲームは完全に廃人様優位です。

FFXiに関しては、何かの合間に3時間ほど時間を取ってやるのが丁度良いんです。
確かにシステム的にはチャチな所はありますが、グラフィックや足回り・ラグの皆無はもっと評価されるべき。
どっかのHPに書いてあったが「底は浅いが、水は綺麗」なのがFFXi

121 :既にその名前は使われています:02/11/05 11:33 ID:vlcEolB2
ウィローにタルタルっぽいの出てたよね、あれはホビットなのかな?

122 :既にその名前は使われています:02/11/05 11:33 ID:sIot9FGA
>>120
>どっかのHPに書いてあったが「底は浅いが、水は綺麗」なのがFFXi

なかなか的を獲た、評価だと思う。
世間に一つくらい、ライト向けMMOがあっても良いよな。


123 :既にその名前は使われています:02/11/05 11:34 ID:vlcEolB2
とか書いてたらFCのウィローやりたくなってきたなあ...
よく魔法のどんぐりで石化させて殴ったもんだ



124 :既にその名前は使われています:02/11/05 11:35 ID:SxrEwlfs
>>120
>徹底したライトユーザー志向で、少なくとも廃人は相手にしてません。

同意・・・
廃人化するとやる事なくなって急につまらなくなるという。

レベル35以上の世界はまだ未実装と考えたほうが幸せ?

125 :既にその名前は使われています:02/11/05 11:36 ID:vlcEolB2
>確かにシステム的にはチャチな所はありますが、グラフィックや足回り・ラグの皆無はもっと評価されるべき。

それよりも俺はまき戻りがほとんど無い事に感動をおぼえる

126 :既にその名前は使われています:02/11/05 11:47 ID:5S/V80G6
FF11は>>1の顔よりはつまらないよ

127 :既にその名前は使われています:02/11/05 11:57 ID:b34QG1eA
FF11が面白いっつーか、ヴァナでできた新しいネトゲ友達と
一緒に遊ぶ手段としてFF11やってるわけなんだが。ようは惰性で。
でもそれだとFFじゃなくても良いよなー。

128 :既にその名前は使われています:02/11/05 12:15 ID:WseA6qLz
>>121
>ウィローにタルタルっぽいの出てたよね、あれはホビットなのかな?

ウィローは、版権の問題で「指輪物語」をやれなかったルーカスがそのオマージュとして
制作したという話なので、主人公はホビットでいいんじゃないかな(ホビットっていう名前じゃないけど)


129 :既にその名前は使われています:02/11/05 12:20 ID:d9OWeKlq
>徹底したライトユーザー志向

…サポジョブクエであぜんとなった漏れはMMOに向いてないのです
ね。
みんなおかしいわ…。
家に帰って風呂に入ってビール飲んで、寝るまでの時間はだいたい
1〜2時間だと思うが、それじゃジュノではPTも組めない。
1日1時間以上ゲームするやつはライトユーザーじゃないぞ。
MMOの時間のかかり具合にびっくりしたよ。

130 :既にその名前は使われています:02/11/05 12:23 ID:5YMjNC78
MMO全部が全部、無駄に時間かかるわけじゃないよ。
UOは手軽。
時間がかかるのはEQをモデルにしたMMOじゃないのかな。(本家EQやったことないから分からないけど)

131 :既にその名前は使われています:02/11/05 12:24 ID:2mbU2lWM
チョンゲーやめれ

132 :既にその名前は使われています:02/11/05 12:33 ID:0jWquftB
>>129
ライトユーザー志向ってのはMMOをプレイする中でのライトユーザー向けって意味だろ。
ライトMMOユーザーって感じの意味だと思うよ。

133 :既にその名前は使われています:02/11/05 12:37 ID:1kvSLG86
>バリバリやって人よりLvあげて、一番になる!的な考え方
この台詞ってFFやってる人が良くいうけどさ、違うと思うんだよね。
なんていうか、レベルを上げる喜びというか楽しみというのがあると思うんよ。

古い話になるけどWizardly1とかなんかは、Bossなんか1激で殺せるようになってるのにまだまだレベル上げしちゃう人がいる。
純粋にゲームにのめりこんじゃってレベルが上がっていっちゃう人もいるし、レベルが上がってちょっと成長した喜びが心地よくて続けちゃう人もいる。
「そこに山があるから」的な感覚でレベルを上がる人もいるよね。
他人に勝つとか1番になるとか最強になるとかではなしにレベル上げを楽しむ人達。
ライトとかハードとかでは無く、レベルを上げること自体に楽しみがあると思うんよ。

そういう人たちは少なからず存在しているはずなのに、FF11はそういう人たちに対して懐が深くないというのが実情じゃないかな。
WizardryやLineageのように無限にレベルが上げられるわけでもなく、レベルMaxでの楽しみが用意されているわけでもなく。
レベルを合成スキルに置き換えても同じことだよね。

134 :既にその名前は使われています:02/11/05 12:40 ID:TK32Emq+
FF11のゲーム内容よか人との出会いがおもろいです

135 :既にその名前は使われています:02/11/05 12:41 ID:92xoCHrK
>>129
一日何時間以上が廃人か?との論議になると、これは水掛け論になるので置いておいて。
基本的にMMOでなくてもRPG自体 時間=強さ の図式は変わりません。(これは鉄則です)

PT組むのに1〜2時間かかるとの声をよく聞きますが、上手な人は30分で組むそうです。(私にはとても出来ませんが・・・)
自分がリーダーになってバンバン声をかけて行きます。待っていると当然時間はかかります。

それと普通のRPGとMMOの違う所ですが・・・時間が無くてPTとか組めそうにない日は、友達やその辺りの人と会話したり違う事(釣りやら)をして過ごすのもMMOの醍醐味だと思います。
基本的にはその世界で楽しく暮らせる事が大事だと思いますので。

136 :既にその名前は使われています:02/11/05 12:43 ID:CcZ9h2yY
>>133
LineageはLv50まで上げる為に一日12時間プレイで4ヶ月掛かると言われてる。
最強クラスのLv50→Lv52は一日12時間プレイで半年掛かると言われてる。

Lineageは強くなる為に、アカウント共有したりするのが主流だからな。
おかげでハッキングは日常茶飯事だ。
Lv50のアカウントが30万円で売買されてる現状。
あのレベルのシステムはリアルに激しく影響があるからいかんよ。

137 :既にその名前は使われています:02/11/05 12:45 ID:PauVt8BD
>129
2時間あれば十分PT組めると思うが?
漏れは1日2時間、酒は飲まんので、
飯食ってから30分ほどでPT集めて
1時間ちょいかせいでから風呂入って寝てる…
LV40後半だが週に1レベルくらいあがるぞ…
PT集めるスキルと、狩場を判断するスキルを上げれ

138 :136:02/11/05 12:45 ID:CcZ9h2yY
20万円だった・・・スマソ

139 :既にその名前は使われています:02/11/05 12:47 ID:zAbmtSxu
楽しかったのはジュノに来るまでだったな。
その後は激しくつまらん。
名前が違うだけで姿は同じ敵を延々狩るだけ。
これで飽きない方がおかしい。


140 :既にその名前は使われています:02/11/05 12:48 ID:AhRNaYNF
チョパーリどもは、ほんとに創造力がないニダ!!


141 :既にその名前は使われています:02/11/05 12:52 ID:FkCaNS+X
>>139
聞きかじりの知識満載で、非常にアホくさいです脳味噌ですね。
それとも古墳にこもる事しかしてない馬鹿ですか?

142 :既にその名前は使われています:02/11/05 12:52 ID:H8AseK0K
FFって美形ばかり同じ装備ばかりで、寂しいんだけど、
DAoCの場合だと、同じ装備で同じ色に染めてたりしても、
同じギルドエンブレムを背負ってると、逆にかっこよくみえす。

143 :既にその名前は使われています:02/11/05 13:02 ID:zAbmtSxu
>>141
いやはや・・・。
お前の脳みそ麻痺してるんじゃないの?
まだ気がつかない?

144 :既にその名前は使われています:02/11/05 13:05 ID:CcZ9h2yY
FF11のアンチネタはネトゲサロンでしてくれ。
あそこはゲロ板と一緒で隔離版として公認されてるから。

145 :既にその名前は使われています:02/11/05 13:20 ID:NlR37HTL
ライト向け?
どこがライトなのかなぁ・・・発売日からあほみたいにやってますが
合成もほとんど見習い・クエストもコンプできず
ジョブのほとんどは手付かずですよ。
やることがないと嘆いてる廃人なんているんですかね??

146 :既にその名前は使われています:02/11/05 13:23 ID:CcZ9h2yY
はい どうぞ
http://yasai.2ch.net/mmosaloon/

147 :既にその名前は使われています:02/11/05 13:23 ID:QRI5WD3r
>>144
ここも十分隔離板だと思うが

148 :既にその名前は使われています:02/11/05 14:04 ID:RpWazEnm
>>145
「つまらない」「飽きた」と言っている人のほとんどは廃人様です。
一般ピーポーにとってはとても良く出来たゲームだと思いますよ、私は。

後アンチについてですが、何かイチャモンに近い物を感じます。
皆が美形でキモいとかも、言う前に他のMMOと比べて欲しいです。
UOなんて美形かどうかもよー分からん画像だし、Lineageなんて皆が同じ顔。ROやクロスゲートなんてすでに漫画の世界。
装備が同じ装備ばっかりって言ってる人にも「じゃぁLineageは?(藁」と問いたいです。
それに戦闘が単純だって言ってる人も、他のと比べて欲しい。UOは包帯巻くだけ、LineageなんてクリックしてPOT連打。
おまけにPTプレイなんて皆無に等しい、独りで狩りした方が遙かに経験値良い。
クエストだって有る事自体良い事です。UOもLineageもクエストなんて無いに等しい。(UOはジジィを店に連れて行ったりすると小銭が貰えるクエスト?がある。)

アンチる前にアナタのお気に入りのMMOを教えて下さい。
闇雲に文句言うの醜いですよ、かなり。

149 :既にその名前は使われています:02/11/05 14:10 ID:omwXalEf
>>116
もうすぐ1才になる超かわいい姪がいますが何か?
つか言葉足らずだったので補足すると、
かわいいもの即ち幼稚なのではなく、それを過酷な冒険譚に符合させる不自然さ。
右身も左も全員セレブ顔の違和感だらけの世界。
リアルがいいとは言わんが、ゲームとはいえあまりに記号化されすぎてる。
そこが萎え。

150 :既にその名前は使われています:02/11/05 14:11 ID:1kvSLG86
>>148
まずはUO、Linage以外の比較対象を体験することをお勧めします。
的外れな比較は寒いよ。

151 :既にその名前は使われています:02/11/05 14:21 ID:DN+e2KAT
FFはレベルあげしかやることがありません。
ですから55になるともう何もすることがないです。

こんな人俺含めて多いと思うんだが、どうだろうか

152 :既にその名前は使われています:02/11/05 14:23 ID:2MC0FoqE
>>150
>>UO、Linage以外の比較対象を体験することをお勧めします
他に何があるか教えてあげたら?

153 :元祖Hiroya ◆LR97hirOyA :02/11/05 14:26 ID:YY3Joz2i
>>75
禿同!
漏れはバーバリアンのWARだったけど、トカゲにあこがれて
1から育てなおしたよ

154 :既にその名前は使われています:02/11/05 14:33 ID:oiUTSoAD
>>151
俺も53で限界。

155 :既にその名前は使われています:02/11/05 14:33 ID:QRI5WD3r
>>151
レベル上げしかやることないんだったらこの先もレベル上げしかないぞ。
まじ解約した方がいいぞ。

ちなみに俺は地味に生産スキル上げやってる。
一気に上げてないから利益は一応出てる。
競売やバザーで掘り出し物見つけるのが最近の楽しみ。

156 :既にその名前は使われています:02/11/05 14:47 ID:0VWYk+Zy
レベル55−60をまた上げないといけないと
思うと気が滅茶苦茶重いんですけど。
50−60は夏休み中だったから一気に行けたけど、今回は
そうもいかない。。。
固定PTに大きく遅れを取って、野良なんかで
組まないといけないし。
しかも55−60は狂ったような経験値が必要だし。
どこらへんがライト向けなんですか?このゲーム。。。

157 :既にその名前は使われています:02/11/05 14:48 ID:nLeRyEsU
難易度はライト向けだがかかる時間は、な

158 :既にその名前は使われています:02/11/05 14:50 ID:hr03vxUZ
他のMMOと比べてみろってよく言われんだけど
FF11はMMOである前に「家庭用」のゲームなんだよ
それなのにこの廃人使用。普通に楽しめると思うか?
普通にクソゲーだろ

159 :既にその名前は使われています:02/11/05 15:03 ID:DN+e2KAT
>>154
53ならまだ55カンストまで戦闘するんで一週間は楽しめるだろ…
その先のことに何もない。
>>155
解約決定済みでつ。
せめてレベルキャップ100まで用意してから発売しる>■

160 :既にその名前は使われています:02/11/05 15:07 ID:BcxiMzgf
いつまでもこんなクソゲーやってんなよ(藁

161 :既にその名前は使われています:02/11/05 15:10 ID:1TckMdQl
レベル上げしかやること見つけられないなんて
かわいそうな人たち(藁
他に楽しみ見つけられないなんて
かわいそうな人たち(藁

162 :既にその名前は使われています:02/11/05 15:11 ID:Pl1hzkaw
30になって始めて、
皆さんの言ってること気づきました。
解約します・・・今までありがとうございした。

163 :既にその名前は使われています:02/11/05 15:11 ID:TNEDkyIE
>>158
FFは既存のMMORPGのなかで最も手軽なタイトルの1つだから、
MMOというジャンル自体に向いていないんだと思う。
合わないものを続けても精神衛生上よくないから、
はやく解約したほうがいいよ。
他のMMOなんてもっとハードで正直言ってついてけない。
俺はパソコンのMMOだと複雑な上になにをやるにも難しくて楽しめなかった。
FF11は浅いゲームだけど、簡単にMMOの雰囲気味わえるから
これぐらいの手軽さなら俺でも遊べるかな。
もちろん不満はスゲーあるけど、他にライトなMMOでるまでは選択肢がないから我慢するしかない。

164 :既にその名前は使われています:02/11/05 15:12 ID:BcxiMzgf
FFXIプレイヤーの声。
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/mmorpg/ff11_1/warui.html

165 :既にその名前は使われています:02/11/05 15:16 ID:Pl1hzkaw
>>161
というか、一つだけ。
あなたよりも楽しみかどうかはしらんけど、中では色々やってました。
イベント開催したり、もろもろ。
ただ、あなたが楽しんでるような内容では楽しいと思えないです。
システムの問題です。
だから、楽しい人は、それで満足してるか、
それともほかのネトゲやって、これの悪い点発見するかしてみてください。

166 :既にその名前は使われています:02/11/05 15:24 ID:oD+/U1c5
>>163
>FFは既存のMMORPGのなかで最も手軽なタイトルの1つだから

あたまに、「EQタイプの」とつけてくれ。
FFより手軽なMMOなんていくらでもあるだろ。
UOとかラグナロクとかXGとかDFとか。

UO以外はげしく糞だったけど。

167 :既にその名前は使われています:02/11/05 15:25 ID:SvjPEfEr
FF11最高ーーーー!

168 :既にその名前は使われています:02/11/05 15:31 ID:fzfyDFvN
55という中途半端なカンストが激しく萎え
狂ったような経験値でいいからキャップはずせや■
やりたくもないジョブのレベルアゲほど虚しいものはない

169 :既にその名前は使われています:02/11/05 15:33 ID:CmOE3TZm
なんちゃって

170 :既にその名前は使われています:02/11/05 15:36 ID:1TckMdQl
これぐらいのシステムで楽しめなきゃ、これから先いろんなゲームでても
途中で飽きること間違いなし。
悪い点のないゲームなんて一切存在しないだろ
完璧なゲームしたかったら自分で作れ

171 :既にその名前は使われています:02/11/05 15:38 ID:SUOqGnaH
おれはおもしろいよ
ジョブにもよるし出会った人にもよるけど
ただ不満あるのも事実だけれど
まあまだ半年もたってないしウィン版もでるし
これから本腰入れてくれることに期待したい
とりあえず獣人襲撃イベントをやってくれ
あの無駄に広い町はそのためにあるんじゃないのかと・・

172 :既にその名前は使われています:02/11/05 15:38 ID:jgJA4lHn
キャップ60になったところで、今までと同じく狩る敵は
「骨」「オーク」「ウェポン」ぐらいなんだろうな、名前が違うだけで。
やることは釣って来てボコるだけ。

173 :既にその名前は使われています:02/11/05 15:39 ID:5YMjNC78
>>171
ジュノ下層に獣人襲撃

174 :既にその名前は使われています:02/11/05 15:41 ID:zd0seCHJ
あれだけ人がいるんだから帰り討ちだろ、間違いなく…。>ジュノ

サンドとかの方がヤバイ。

175 :既にその名前は使われています:02/11/05 15:42 ID:/jj0lZbZ
>>174
その前にサーバーダウソな罠

176 :既にその名前は使われています:02/11/05 15:42 ID:SUOqGnaH
ネバザー皆殺しとかもおもろいね

177 :既にその名前は使われています:02/11/05 15:42 ID:0jWquftB
>>174
三国は簡単に制圧されそうだな(藁

178 :既にその名前は使われています:02/11/05 15:44 ID:b34QG1eA
>>163に同意だなぁ。特に最後の一行。
現状として「MMO=シビアなゲーム」って評価はあると思うけど
シビアじゃなけりゃMMOじゃねぇって決め付けるのは早計だし、
他のMMOがシビアだからって、それがMMOの前提(現状では多分そうだけど、
先天的にはそれが前提として作られたわけじゃないと思う)みたく
言うやつがいるから、>>158みたいな愚痴も出てくるんじゃないかなぁ。
それこそライトにその世界に「住む」ことを楽しめるものがあってもいいと思うし、
それとしての文法さえ確立できれば、ライトなMMOの実現も不可能じゃないよな。
というわけで俺も、今んとこは我慢してFFやってるわけ。
お気軽に入り込めるMMOが出たらソッコー移る準備は既にできてる。

179 :既にその名前は使われています:02/11/05 15:46 ID:hYbcYG1B
>>174
ラグって戦闘にならんよ

180 :既にその名前は使われています:02/11/05 15:47 ID:4f5FFwSZ
あのねえ、シビアの意味が違う。
FFのシビアは単にバランスが破綻してのシビアだろ。

181 :既にその名前は使われています:02/11/05 15:51 ID:0jWquftB
>>180
禿同。
例えばレベル上げだと、別に必要経験値が増えるのはいいと思う。
だけどPTくまないと経験値入らないのにPT組むのに時間かかりすぎる、とかってのが問題なんでないの?

182 :既にその名前は使われています:02/11/05 15:52 ID:BcxiMzgf
社員必死だな・・・。

183 :既にその名前は使われています:02/11/05 15:52 ID:b34QG1eA
>>180
いやごめん、冗長なわりに言葉が足りな過ぎたね。
家庭用のゲームに慣れ親しんだ客層がすんなりと入り込んで
長く遊ぶことに対しての「シビア」のつもりだったんだ。
そういう意味では、EQやラグナ、UOも同じように「シビア」だと俺は思うけども。どう?

184 :既にその名前は使われています:02/11/05 15:53 ID:Jjc4C2Ou
MMORPGってのはまだジャンルとして出来たてだから、
まだ「MMOとは…」なんて確固たる定義は存在してないと思う。
最初に出た第一世代のUOとEQしか代表作が無いようなジャンルだよ。

今FFに飽きて、「お前はMMOには向かないんだよ」って言われるとムカツクの俺だけかな?
MMOに俺が向かないんじゃなくて、■が作ったFF11というEQクローンMMORPGに俺に向かなかっただけ。
これから俺に向いたMMORPGが出てくる可能性は充分ある。

そういう俺は、来年発売される第一世代の欠点を克服してくれるであろうSWGやEQ2に
今非常に期待しているわけだ。

185 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:07 ID:1HN9bIBi
ここの住人ってたしかに糞かも。
RPGとかでストーリーが気に食わないとすぐに「破綻」って言葉を使う奴が多い。
「破綻」の意味わかって言ってんのか?って感じ。
見てて痛い。

186 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:07 ID:vQruU/mz
>>148
UO、Linage以外に(略

美形に関してはそういう事じゃないんですよね〜
僕が思ってるのは、別に美形は美形で良いんですよ一つの方向性として。
>>110が言ってる通り単純にカッコイイとも思うし。
キモイというのは多様性がなさ過ぎるってことに対してなんですよ。
EQみたいに低ポリゴンってわけでもなく、フェイスパターンも複数用意できる
技術はあるのだからもっと色々選べてもいいじゃないか、なぜ
美形かデフォルメされた可愛い系?だけなのかって思うのです。



187 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:09 ID:/jj0lZbZ
>>186
そんなあなたにはガルカがお勧めщ(゚Д゚щ)カモォォォン

188 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:15 ID:b34QG1eA
>>187
F6とかいいよねぇ。
初期衝動であのフェイス選べる奴に悪い奴は居ないんじゃないかと錯覚すらしてしまうね。

189 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:15 ID:u7Fh13JX
ウィンはシャントトいるから無理だわさ

190 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:17 ID:Jjc4C2Ou
>>186
簡単に言えば、PS2のVRAM容量が少ないからだろうね。
ハード的な縛りがあるから、敵の種類も少ないし、装備のグラフィックも少ない。

それならモデリングやテクスチャを簡略化する方向で、
敵の種類や装備バリエーションを増やした方が良かったような気が個人的にはするんだが、
■が選んだのは個性を出せない美形キャラと似たような敵と少ない装備品。

191 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:21 ID:B/8j8OV5
>>190
もしかするとスレ違いになるのかもしれないが、
win版が出てもその制限は越えられないのかな?

192 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:22 ID:/jj0lZbZ
VRAM容量言われてるけど、今度のアーティファクト追加でまだ結構余裕あるんじゃねーのかと
勘ぐってみるテスト

193 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:23 ID:EuyAWZNs
EQ2を遊ぶための最低スペックは
OS: Windows 98/2000/ME/XP
CPU: 733 MHz
RAM: 512 MB
Video Card: DirectX 8 compliant. Pixel shader and Vertex shader compatible hardware with 64mb of texture memory (eg: GeForce 3)
Sound Card: DirectSound compatible audio hardware
しかしこんなヘボPCだとグラフィックはFF以下になるのは当然。
http://everquest2.station.sony.com/media.jsp を見る限り
CPUは3GHZビデオカードは次世代の物が無いとあのTexture & lighting
やポリゴン数で滑らかにプレイするのはまず無理でしょうね。よって
PCは買い替えで20万以上はするな。 でもやっぱり買っちゃいそう

194 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:23 ID:lKFj+DGy
装備品は意外と多い罠。

見た目ほとんどいっしょだけどな!!(武器除く

195 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:27 ID:WseA6qLz
>>187
洋ゲー好きの俺から言わせればガルカなんてカッコ良すぎ(w





196 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:29 ID:Jjc4C2Ou
>>191
越えられない。

もし■がPS2版を切り捨ててPC版に特化していくとしたら、
装備品の見た目追加でも敵の種類増加でも、いくらだって追加していけると思うけど、
いまさらPS2のユーザーを切り捨てることなんてできないだろうし。

逆にPC版では、元がPS2向けだというのが足枷になってるけどね。
グラボの描画エンジンに特化したものを最初から作ってれば、こんな馬鹿高いスペック必要なかったろうし。
PS2を再現するのに無駄な描画パワーを必要としてる。

197 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:29 ID:/jj0lZbZ
>>195
そんなあなたにはミスラ、よくみりゃブサイクニャー(;゚Д゚)

198 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:30 ID:/jj0lZbZ
>グラボの描画エンジンに特化したものを最初から作ってれば、こんな馬鹿高いスペック必要なかったろうし。
>PS2を再現するのに無駄な描画パワーを必要としてる。


・・・(゚Д゚)ハァ?

199 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:31 ID:4f5FFwSZ
>>185
FF11で「破綻してる」のはシステム、ゲームバランスだからね。
■だけにグラフィックの良さは認めるが…


200 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:34 ID:FEii/EQt
ソロで稼げない、PT組まないと稼げない、しかもPT組みにくいし、パッチも行き当たりばったりの
バランス修正ばかりだし、ユーザーをバカにする発言も多いしホントFF11ほど不満点
が沢山あるゲームには出会ったことが無いよ。



でもFF11ほど面白いゲームにも出会ったことがありません。

201 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:35 ID:4f5FFwSZ
>>200
具体的に何が面白いでしょうか?

202 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:35 ID:gnqdnyQZ
俺 いろいろやったけど感想を・・・
UOもDFもいまいちですよ。ROなんか即効やめたし・・・
UOやRO・EQがやりたいやつは そっちいけって いい加減。
俺はEQはグラフィックの粗さでやるのやめたし・・・
グラ・システム(クリスタルってのはお決まりだが・・・)
その他いろいろは 結構いい線いっていると思う。
あと エンカウントでないとこもいい
まあ GMとかパッチはどうかとおもうが・・・ 

203 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:37 ID:/jj0lZbZ
FF11ほど不満点が沢山あるゲームには出会ったことが無いよ。



FF11ほど運営側に不満点が沢山あるMMOには出会ったことが無いよ。


MMOやるのFF11がはじめてだがな(´∀` )

204 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:38 ID:EuyAWZNs
>>198
ようするにPS2用ゲームをPCで動かすためにPCはPS2をエミュレーション
(PS2プログラムをD3D方式に変換)してFFXIを動かしてるって事でしょう。
そこでPCのパワーが取られてる、もともとPC用に開発してればそれほどの
スペックは必要無かったって言ってると思われ。

205 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:38 ID:Y6Hw0Ufl
FF11が面白いと言ってる香具師に限って
ナニが面白いのかはっきり言えない罠。

206 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:39 ID:1kvSLG86
>>196
こないだのE3でEQ2の動作デモが出ていたけど、
そんなに激しいスペックではなかったけどぐりぐり動いていたよ。
まだ3Dマップの中をキャラが歩いて、
装備品や種族を換えて見せるという単純なデモだったけどね。
そのときのスペックがGeforce3だったはず。
EQ2の発売が来年後半だってことを考えると、十分軽い描画エンジンだと感じたよ。

スレ違いなので下げ

207 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:41 ID:AmO0QCt0
正味の話、MMOを楽しめる・楽しめないってのはプレイヤー次第だと私は思っています。(これは何のゲームでも)
MMOは行動的な人間じゃないと向きません。会社が面白い物を用意してくれる/誰か面白い事してくれる/誰かPT誘ってetc...この姿勢だと飽きるのも早いはずですし、不満だけが後に残ります。
それならばオフラインRPGをした方が幸せです。

FF11の場合、戦闘一つにしても、連携やチェーンを考えながら戦う。これが出来ずに「Lv上げに飽きた」と仰るのであれば、辞めた方が良いですね、やっぱり。

208 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:42 ID:lMRUTfeU
>>198
ネタだよね……?
PS2はVRAMが少ないけどその他の処理が優れていて、
PCはVRAMは多いけどPS2並のポリゴン数を出すには
GeForce3以上は必要。簡単に言えばこんな感じ。

>>201
まずは自分の好きなことを思い浮かべろ。
それでそれの何がおもしろいかって具体的に考えてみたら?
言葉にするのは難しいよ。

>>202
FF11よりROがやりたいって香具師は流石にいないだろ(藁)。
漏れはEQに帰ろうかと思う時も多いが
FF11の方が美形キャラが多いので帰らない。

209 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:42 ID:c/UJ+kyu
ネットでのRPGがダメなんかなー
対人って面でみればゲーセンのACT対戦はおもろいのに・・・

210 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:43 ID:EuyAWZNs
>>206
それゃDEMOの少人数のプレイヤーとか敵なら現在のPCでもいけるよ、
しかし実際にプレイする時はMMOなのでかなり重くなるはず。

211 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:44 ID:978MPHsq
このゲームはリアル(現実)に近づけた、
もうひとつの人生を体験できる所を提供しているのではないのでしょうか。
もう一つの自分、そして、役割。
ゲームの中でも、つらいことや、腹の立つことや、 悲しいことはいくらでもありますけど、それはリアルの人生そのままなのです。
それに気づいたとき、私はやめられなくなってしまいました。
人生を放棄するわけにはいかないからです。
そしてなんといっても、LS(リンクシェルのこと)の仲間たちに、友情を感じている自分がいるからです。

これから始める人たちに一言。
このゲームはつらいです。はっきりいってつらいです。
でも、何度も失敗をかさねて、そこからいろんな事を学び、経験し、そして仲間と通じ合える瞬間がきた時、このゲームの楽しさはグンと倍増します。
あきらめないでください。そして、がんばってください。
仲間を思いやれば、必ず帰ってきます。
最後に、このゲームを簡単には否定しないでください。それだけです。

212 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:44 ID:lMRUTfeU
>>209
ダメなんじゃなくてお前に向いてないだけ。
それと、もっと他のMMORPGもやってからそういうこと言おうね。

213 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:47 ID:VSGc2YXC
一応、UOはやったことある、1週間で辞めたがなー

214 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:47 ID:SxrEwlfs
>>203
ROやってみそ…あーでも課金始まるからやっぱやめとけ

>>205
パーティ組んでとてとて一匹をボコる戦闘とか
人いないエリアをソロで探検とかが
まだ楽しいですな。そのうち飽きるかもしれませんけど。

215 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:47 ID:nDBY9F9S
>211
惰性、じゃないのか?(;´Д`)

216 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:48 ID:wMVeTHh1
ま、FFに楽しみのかけらも見出せなかったって人は
他のMMORPGやっても面白くないと思う。
完成度の差はあっても根底にあるのは同じだからね。

217 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:48 ID:b34QG1eA
>>199
いや待て待て。
>>185はお前みたいな奴に宛てて言ってんだと思うんだが。

218 :元祖Hiroya ◆LR97hirOyA :02/11/05 16:49 ID:YY3Joz2i
>>196
できるだろ
EQなんか、拡張パック入れた人と入れてない人だとグラフィック違う
ようは、HDDに保存するデータをちょいといじるだけだろ


219 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:50 ID:dn2pcAph
たしかに、FF11のシステムが良くないのは事実だ。
しかしなあ、今のパーティ編成の仕組みで組めないという香具師は

ど ん な 仕 組 み に し て も ダ メ だ と 思 う ぞ。

220 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:51 ID:SxrEwlfs
連カキ失礼

>>198
「グラボの描画エンジンに特化」っていっても
HAL経由でゲーム作る限り
そのへん考えなくていいよーというか
考えられんというか。

221 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:52 ID:omwXalEf
ダメな奴はなにやってもダメ。
ゲームする奴も作る奴も。

222 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:52 ID:6hoIKMCX
ヴァナで見た目の個性を求めるのは俺的には間違いかと。
勇者様が特別な格好するならわかるが俺達はその他一般の名もない冒険者にすぎない。多く出回る市販品を装備し見た目変わらないってことになるのが普通かと。
そこで魔王級の敵を倒す。名実ともに勇者さまに近付くわけだから見た目的に特別な装備も手にいれたいところだね。
つまり多くのPCから自分だけの個性を出したいなら魔王くらい倒さないとなぁ、ってのが俺の考え。
(魔王を倒してレアアイテムをDropするかは知らんが…

↑あくまで俺だけの考えなんで論争は望みません。

223 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:55 ID:Jjc4C2Ou
>>218
アホやなぁ…。
HDDに入れたって意味ないんだって。
同一画面上に表示する関係上、表示する可能性のある全てのデータをVRAMに入れる必要があるの。

要するに装備品の見た目が増えた場合、その全てを同一画面上に捉えられるか、っつー問題。
今のところ、街中のNPCの装備品制限もあってVRAMやり繰りはほぼ限界みたいだけどね。

224 :元祖Hiroya ◆LR97hirOyA :02/11/05 16:57 ID:YY3Joz2i
>>223
もっと馬鹿だな、PS側はグラフィック増えないんだからPC版の事だけ考えれば良いだろ


225 :既にその名前は使われています:02/11/05 16:59 ID:Jjc4C2Ou
>>224
ああ、そういう意味か。
■がPS2版を切り捨てるつもりがあれば技術的には可能だね。
誤解してスマソ

226 :既にその名前は使われています:02/11/05 17:00 ID:SxrEwlfs
>>223

>>>>196
>>装備品の見た目追加でも敵の種類増加でも、いくらだって追加していけると思うけど、
>>いまさらPS2のユーザーを切り捨てることなんてできないだろうし。

>同一画面上に表示する関係上、表示する可能性のある
>全てのデータをVRAMに入れる必要があるの。

PS2から見ると普通のアイテムだけど
PCから見ると新装備キター
とか。

227 :既にその名前は使われています:02/11/05 17:01 ID:omwXalEf
>>222
オナニーキモイ。
自分だけの考えで他人に意見求めてないなら、
お前の粗チン同様に、自分の心のなかだけにしまっとけ。

228 :元祖Hiroya ◆LR97hirOyA :02/11/05 17:05 ID:YY3Joz2i
>>225
納得してもらえたようで
口が悪くてスマソ

229 :既にその名前は使われています:02/11/05 17:10 ID:6hoIKMCX
>227
だから俺だけの考えだって釘さしたのに…

世界観無視して個性ばらばらな見た目(装備)を望むのもある意味オナニだと思いますが…

230 :既にその名前は使われています:02/11/05 17:12 ID:4f5FFwSZ
>>207
俺、何度も言ってるんだけどさー、
「MMOはプレイヤー次第、会社側にあれこれ求めるのはお門違いとか」
それって根本的に違うと思うんだよ。
それなら究極的には■は何にも無い箱庭とサイコロだけ用意して
それで遊べって言っても構わない訳じゃん、MMO的に。
■は「プレイヤー次第の遊び方」が苦痛無く出来るだけの最低限の環境を
用意して提供する義務ってのがあるのに、今はそれすらも出来ていない。
だから問題な訳よ。会社側にあれこれ求めなきゃいけないの、実際。
不完全でも痩せ我慢で楽しめる廃人やマゾヒストならいいんだけどさ。
それが大多数じゃないからね。現実として。




231 :既にその名前は使われています:02/11/05 17:19 ID:reWP79e4
どんなゲームでも長所短所はあると思う
 FFXIは 面白い部分 < 糞な部分
俺的には糞な部分が大きいので解約しました
莫大な時間をゲームに費やしてもいいと思っている人には
いいんでないか?

232 :既にその名前は使われています:02/11/05 17:21 ID:afffYLLR
>>230
でもさー現に今、FF鯖20個にはピーク時に3000人ほどプレイしてるワケでそ?
単純計算で六万人が遊んでて、PC版発売の時に2つ増設するって話だから、日本で一番多くの人間がやってるMMOなわけよね?現在。

六万人の人々は不満を持ちながら課金し続けてやってるって事?

233 :既にその名前は使われています:02/11/05 17:23 ID:FEii/EQt
>「プレイヤー次第の遊び方」が苦痛無く出来るだけの最低限の環境を用意して提供する義務
この義務を果たしてる会社、ゲームがあったら是非教えてください。

234 :既にその名前は使われています:02/11/05 17:25 ID:0jWquftB
>PS2から見ると普通のアイテムだけど
>PCから見ると新装備キター

これなかなかいいなぁ。
ていうか本気で5年やるつもりならPC版以降を促した方がいい気がするんだが。
あと1年もすればメーカーパソでもFF11余裕で動くスペックになるだろうし。

235 :既にその名前は使われています:02/11/05 17:25 ID:4f5FFwSZ
>>232
>六万人の人々は不満を持ちながら課金し続けてやってるって事?
それが俺だったりする…今後への期待があるからね、やっぱり。
何かちょっと変わったら劇的に良くなると思うんだよ。
個人的にはモグハウスの公開解禁とかね。経験値のバランスは大前提として。

にしてもその数字は怪しいと思うが

236 :既にその名前は使われています:02/11/05 17:31 ID:H8AseK0K
>>219
各々のゲームのプレイヤーにもよるんじゃないの?

DAoCなんかだと、グループに入れてくれよって来れば、
PvEでは役に立たないクラスでも、大抵入れるぞ。

FFは経験値効率至上主義みたいなのが蔓延しすぎてる感じ。

237 :既にその名前は使われています:02/11/05 17:32 ID:1k8GoGX/
>>232
>六万人の人々は不満を持ちながら課金し続けてやってるって事?

そだよー。
Lv30までは楽しいからね。皆その惰性で続けてるって感じだろ。
不満持ちながらもダラダラ続けちゃうのが日本人だし。
LSの中で会話してて、皆がツマンネーとか言ってる時に1人だけ面白いって言った香具師が居たな。
その時「マジで!」が8レスくらい被った(藁

ゲームは麻薬と同じだから駄目だコリャと思っても続けちまうもんだすよ(´ー`)y-~~

238 :既にその名前は使われています:02/11/05 17:33 ID:leky0Att
>>180

FFXI程度でバランスが破綻してる?
FFXIがつまらないのは変にバランスをとっちゃってる
せいだと思ってたんだが・・・



239 :既にその名前は使われています:02/11/05 17:33 ID:CcZ9h2yY
MMOの舵取りなんて政治と一緒なんだからいつまでたっても不満が出るよ。
UO、Lineage、ROなどなど他のMMOはもっと状態が酷いよ。
まぁユーザーの好きな通りにシステムを変えるならそれはMMOとして成立しないわけで。
例えば、レアアイテムを大量に出すとか、取得できる金の量を増やすとかすれば
意味そのものまでもが無くなってしまうわけで。

Lineageなんてバランスがおかしくなって極端にユーザーが減ってる
ROなんてチートが当たり前のように行われてめちゃくちゃ

240 :既にその名前は使われています:02/11/05 17:33 ID:wMVeTHh1
>>236

人気のないクラスだと明らかに空きのあるグループにTellしても
Fullとか断られることがざらでしたが?

241 :既にその名前は使われています:02/11/05 17:35 ID:/jj0lZbZ
>>208
>PS2はVRAMが少ないけどその他の処理が優れていて、
>PCはVRAMは多いけどPS2並のポリゴン数を出すには
>GeForce3以上は必要。簡単に言えばこんな感じ。


スマソ、ネタでなくマジデ(゚Д゚)ハァ?

242 :既にその名前は使われています:02/11/05 17:36 ID:CcZ9h2yY
>>240
人気の無いクラスに関してはどのゲームも一緒よ。
どんなにがんばっても意味が無く毛嫌いされる職業はどのゲームでもある。

それはそうと、そろそろ自作自演はやめてね。

243 :既にその名前は使われています:02/11/05 17:40 ID:CcZ9h2yY
あ、ついでにFFXI win版はnVIDIAが担当してるから
グラボ(GeForce)に限りなく特化されてるのね。

CPUに関しては32bitCPUとPS2の128bitCPUを比べる時点で間違ってるかと。

244 :既にその名前は使われています:02/11/05 17:46 ID:H8AseK0K
>>240
ありゃ、そーなんか。
俺がやってた時には、Albだったけど
cabとかscoutとかinfでも組んで貰えてる感じだったんだけど、
実際は違うのか(´・ω・`)ショボーン

人気無いクラスとは違うけれど、
1度日本人グループ入った時に、
外人は無視ってのがあって悲しかった。

245 :既にその名前は使われています:02/11/05 17:54 ID:4f5FFwSZ
>>238
バランスってのが文字通り天秤を水平に釣り合わせることなら
傾き切ってるのがLineageみたいなメチャクチャって奴で
バランスを合わせようとしてしょっちゅうグラグラしてんのがFF11かな。
個人的には一方に少し傾いたままでいいからグラグラはして欲しくないなぁ。

よう分からん例えですが…

246 :既にその名前は使われています:02/11/05 17:56 ID:vcIVFZvo
意志の弱いやつが多いんですよね

247 :既にその名前は使われています:02/11/05 18:05 ID:1kvSLG86
>>245
FF11はぐらぐらというよりガタガタしてるな。
右と左の重りをちょこっと足したり引いたりしてるんじゃなくって、
毎回左右にでかい重りドカンと乗っけてあたふたしてる感じ。
新要素はいいから落ち着けよといいたい。
まずは今が大事だろと。

248 :既にその名前は使われています:02/11/05 18:34 ID:hYbcYG1B
誰もしゃべらない

249 :既にその名前は使われています:02/11/05 18:54 ID:qofKed0y
そして時は動き出す。

250 :既にその名前は使われています:02/11/05 20:05 ID:atJ3/KBQ
UO =
FF = ドラゴンクエスト4コマ漫画劇場
RO = キングオブファイターズ4コマ漫画劇場
Line =

埋めてください

251 :既にその名前は使われています:02/11/05 20:19 ID:lHnTZi3E
批判として最も多いであろう意見として、ソロでもレベル上げできた方が
良いという意見は当然禿同なんだが、EQ以外のMMOのほとんどは
最終的にはソロが圧倒的に効率が良くなってPTなんか組まなくなるじゃないの。
両方のバランスを取るっていうのは相当に難しいことなんだろうねえ。
FFでそれができることを期待したいが……今後のMMOに期待しよう。

まあPT組まないって言ってもUOなんかじゃブリ銀前で
「PT組んでシェイム行きませんか〜」
とか言えば誰かついてくるだろうけどさ。皆糞暇だからな。
効率効率でギスギスしっぱなしの状況もどうかと思うけど
暇と余裕ありすぎてアイテムがそこらじゅうに捨ててあるゲームもどうかと
思う。某ゲームなんて最後には売り物のアイテムを道に置いたまま
商売しても誰も盗まなかったからな(藁

252 :251:02/11/05 20:22 ID:lHnTZi3E
あーあと、UO以外ではたいていパーフェクトキャラ作れて
ソロ以外無意味ってことになったんだけど、ソロでも
PTでもバランスの良いゲームってあるんですかい?

253 :元祖Hiroya ◆LR97hirOyA :02/11/05 20:24 ID:YY3Joz2i
>>247
まだ、βテスト中だからしょうがない


254 :既にその名前は使われています:02/11/05 20:33 ID:d0IW79yj
>>208
漏れは今現在ではFFよりROの方がいいと思うがなにか?
とは言っても課金後の状態が今よりも良くも悪くもなる可能性が
あるから最終的な気分は変わると思うけど。

>>239
>ROなんてチートが当たり前のように行われてめちゃくちゃ
そのおかげで普通に楽しんでる人たちも普通に楽しめなくなる罠

255 :既にその名前は使われています:02/11/05 21:02 ID:8A9Cr8Ae
>>252
EQやれ

256 :既にその名前は使われています:02/11/05 21:24 ID:6rFw4nCK
ROの本当の面白さは、重力語と、
アルデバランのNPCのブチ切れた会話にあるわけですが何か?

257 :既にその名前は使われています:02/11/05 23:16 ID:gj8IPR4o
サーバが落ちればゲームはプレイできないし、パーティで無ければゲームを進めることもできないのです。
 回復アイテムの一つすら買えない状況が本当にパーティプレイを進める環境でしょうか? 
「楽な相手」のモンスターに倒されてレベルダウンするシステムをだれが望んでいるのでしょうか?
これは現実世界ではなくゲームです。
楽しく遊ぶためのものです。苦労や歯ごたえを求めることもあるでしょうが、
1つの都市間を移動するのにものすごい時間を要したり、
町の施設の場所すら理解できないことが本当にオンラインゲームのあるべき
姿なのでしょうか?


258 :既にその名前は使われています:02/11/05 23:29 ID:fzfyDFvN
落人とかクロカンのような阿保な調整はオフラインだけにして欲しいと思った。
ドングリの背比べ状態が楽しいと思うんだがなあ。今じゃいかにシークレットブーツ履くかっていうゲームだよ。

259 :既にその名前は使われています :02/11/05 23:30 ID:2aN2kWXU
おもくそスレ違いなの承知で書き込むけど、アシェロンズコール2が
これっぽっちも話題にならないのはなんでなの?

260 :既にその名前は使われています:02/11/05 23:46 ID:wMVeTHh1
前作がメジャーになり切れなかった上に、βの評判が
いまいちだったから。

261 :既にその名前は使われています:02/11/05 23:46 ID:9cVbhZ/B
>>251
良くもないだろうが、DAoCはかなりバランスがんばってるかと。
specにもよるけれど、全てのクラスでソロ可能なはず。

262 :既にその名前は使われています:02/11/05 23:53 ID:pQKQB3hT
>>257
前から言いたかった事言っていい?

オマエネットゲーム向いてないよ。

263 :既にその名前は使われています:02/11/05 23:55 ID:d9OWeKlq
>>262
前から言いたかった事言っていい?

オマエ現実世界向いてないよ。


264 :既にその名前は使われています:02/11/05 23:55 ID:1kvSLG86
>>257
突込みどころ満載なんだけど、どこに突っ込んで欲しい?

265 :既にその名前は使われています:02/11/05 23:56 ID:HloqwLZg
>>264
全部言えば?


266 :既にその名前は使われています:02/11/06 00:03 ID:3jwELlfL
>>243
>CPUに関しては32bitCPUとPS2の128bitCPUを比べる時点で間違ってるかと。

(゚Д゚)ハァ?

267 :既にその名前は使われています:02/11/06 00:10 ID:8pMROwiU
>>263
正に現実世界に向いていない、とっても可愛そうな人間の意見でした。

268 :既にその名前は使われています:02/11/06 00:12 ID:dAoK4NTD
>>266
NEOGEOが世間に100Mショックを与えたのと同じ原理です。


269 :既にその名前は使われています:02/11/06 00:12 ID:x1tAnB/4
お前等糞ゲーに熱くなりすぎ

270 :既にその名前は使われています:02/11/06 00:14 ID:Mbs6XWpH
>>263
ワラタ

271 :既にその名前は使われています:02/11/06 01:34 ID:xN1Sctau
>>263
ワラタ

272 :既にその名前は使われています:02/11/06 01:42 ID:W+1L3Ssi
前スレは?

273 :既にその名前は使われています:02/11/06 02:11 ID:Yljmzkus
ハァ?ハァ?
言われてもね。

274 :既にその名前は使われています:02/11/06 03:30 ID:hd8D7neh
>>252
AO

275 :既にその名前は使われています:02/11/06 03:34 ID:zTIsVfUP
>>257
オンラインであってもなくても当然の姿かと・・・
むしろそうでないほうが不自然(藁

276 :既にその名前は使われています:02/11/06 03:46 ID:4+Op5Ltz
>>257
MMORPGはFF11が初めてだったりしない?
ほかの代表的なMMORPGを一通りやってみるといいよ。
あなたの持ってる不満はFF11特有のものではなくて、
MMORPGにあるていど共通した問題の一つだというのがわかるはず。
そんで他のMMORPGのハードさ、理不尽なほどのめんどくささを体験すると
FFが手軽っていう意見も理解できるようになると思う。
言いたいことはわかるんだけど、
文面読んでるとMMO自体に向いていないような気がするよ。

277 :既にその名前は使われています:02/11/06 03:55 ID:ULrU84hk
>>276
凄いなそれコピペ?
そこまで完璧な信者レスの定型文まとめたの見た事ないよ。保存しとこ。

278 :既にその名前は使われています:02/11/06 03:57 ID:fEhusSRA
>>257
とりあえず自分の中の常識が通用しないジャンルがあるってことが
実感できただけでも収穫では?

279 :既にその名前は使われています:02/11/06 03:58 ID:bS4hto8m
たぶん、FFXIが初めてのMMOという人が大半だろう。

しかし、FFシリーズは、ほとんどプレイしたという人が多いと思う。

そして、FFXIや大抵のMMOは、ユーザーを選ぶ仕様であった。

だから、「MMOに向いていない」という一言で片付けて欲しく無いと思う。

280 :既にその名前は使われています:02/11/06 04:26 ID:3ucwI0dD
とりあえずROやFFのようなゲームとEQとかUOとか比べるな

FFはどうせならPKできるようにして廃人どもを
みんなでなぶり殺したほうが楽しそうだ

281 :既にその名前は使われています:02/11/06 05:41 ID:jbMAwr1E
「FFがMMO初体験の人」
他のMMOもこんなに絆が浅いものなの?Lv1離れるだけで疎遠になっちゃうのは寂しい(´・ω・`)ショボーン

「EQ経験者」
あまりに酷い劣化コピーっぷりに閉口( ゚д゚)ポカーン

「UO経験者」
マターリや馬鹿げた遊びが出来ると思って来たのに・・・ せめて絵的に遊べる物や専用船を!( ゚Д゚)ゴルァ

FFでまず不満に思うのはこんな所だろうな。

282 :既にその名前は使われています:02/11/06 05:50 ID:hLfQbajq
>>277
たしかに276は信者的だが間違ってはいないだろ。
257は街の施設も覚えられない糞だしな。藁

283 :既にその名前は使われています:02/11/06 05:54 ID:Yj+1yBgC
>>281
>「UO経験者」
> マターリや馬鹿げた遊びが出来ると思って来たのに・・・ 

マータリや馬鹿げた遊び?それこそUOの真骨頂だろうが。
なんでベタベタなFFにそんなもん求めるんだよ。

284 :既にその名前は使われています:02/11/06 05:58 ID:jbMAwr1E
>>283
頼む、頼むからその後も読んで書き込んでくれ。
「遊び的要素が全く無いのが不満」というのを言ってみただけなんですが、
この程度の言葉の裏を読むのはそんなに難しくないだろ(´・ω・`)ショボーン

285 :既にその名前は使われています:02/11/06 06:11 ID:jbMAwr1E
つまりゲームの進行に関係なく、それでいて楽しめる物をキボンヌ。
例えばテトラマスターなんか、100円課金でFFから分離させちゃったが
あれがゲーム内に含まれていたらもっとFFは違う形で維持出来たと思うよ。

286 :既にその名前は使われています:02/11/06 06:13 ID:0Sx8Pu2S
このゲームやって残ったもの
スクウェアに対する殺意

287 :既にその名前は使われています:02/11/06 06:18 ID:zjz50VAq
FFやってわかったこと。
大人はうそつきだ。

288 :既にその名前は使われています:02/11/06 07:19 ID:fNZfdxQ8
つかテトラマスターのほうが面白い。FFはおまけ。

289 :既にその名前は使われています:02/11/06 09:12 ID:65UKH1T6
>>281
>Lv1離れるだけで疎遠になっちゃうのは寂しい(´・ω・`)ショボーン

作りすぎ。

290 :既にその名前は使われています:02/11/06 09:18 ID:x4D1D6ad
肝心かなめの戦闘部分が他のMMOと比べても単調すぎる。
1匹つってきて 連携 1匹つってきて 連携 1匹つってきて 連携
これが面白いほうが俺はどうかしてると思う。
そりゃ最初は面白いと思うけど、55とかまで行ってるやつらは単にマゾなんだろう。

かといって他の部分はもっと終わってるし。
いや、音楽聴きながら景色眺める分にはいいゲームかもしれんが。

291 :既にその名前は使われています:02/11/06 09:23 ID:JaPxuygz
白45、戦士44とかならありえるyo
戦士「PT組んだんだあいてるならいれて^^」
白「ごめん47のひとがいるから^^;」

後衛より低い前衛は役にたたないからなー

292 :既にその名前は使われています:02/11/06 09:27 ID:ts4jd/cd
ヴァナディールでの生活を擬似体験したい人には、システム面で不足。

そこに目をつぶることができて、
ヴァナディールで冒険者を擬似体験したい人にはOKなゲーム。
ただし、半年で飽きますが。


293 :既にその名前は使われています:02/11/06 09:36 ID:D/vOvi/r
自作自演ばっか・・

294 :既にその名前は使われています:02/11/06 09:42 ID:ts4jd/cd
なにが言いたい? >>293

295 :既にその名前は使われています:02/11/06 09:45 ID:cIXreJsn
複数のPCで自作自演

296 :既にその名前は使われています:02/11/06 09:55 ID:UZWrMWZn
>かといって他の部分はもっと終わってるし。
・・・って言ってる奴は戦闘以外はまともにやっていない罠。

いや、けっこうマジにそう思うな。栽培でクリスタルコンバートしたり
つるはしやまさかり売ってない国でそれらを合成してポイントでザクザク
掘ったり刈ったり。帰りにあ〜種減ってたな〜って弓でビスビス狩ったりしてっと。
漏れ、4都市のうちジュノにいる時間が一番短いんだが、PTが〜とか戦闘が〜
って言ってるヤシはほぼジュノの路上生活者って感じがするんだが、どうよ?

297 :既にその名前は使われています:02/11/06 09:56 ID:0Sx8Pu2S
自作自演でした

298 :既にその名前は使われています:02/11/06 10:07 ID:jgAPqRd1
PCからやろうとおもってる漏れですが、実際どうなのよ?
今まではUO、PSO、最近だとラグナやってる廃人なんだが。
ラグナの世界の中でレベル60まで頑張った漏れにはFFは天国に見えますか?
そこんとこお前ら教えてください、お願いします。

299 :既にその名前は使われています:02/11/06 10:14 ID:rDI9ZMtP
まぁFF11はおもろいよ。
ただ、PT組む事自体を拒絶する人や
人とコンタクトする事を拒絶する人にはお勧めできない。
どちらかと言うと馴れ合いゲーって感じもする。
リア女が多いってのもあるだろうが、そんな雰囲気が漂ってる。

>>298
ROから移ってくるんなら天国に見えると思うよ。
ハードの敷居が高いから、2chの厨房も少ない。
ROのタダゲー厨は天上碑に大移動したらしいね。

300 :既にその名前は使われています:02/11/06 10:15 ID:ts4jd/cd
>>296 ナイス冒険者!
>>298 も、こんなふうにプレイしたら楽しめると思うよ。

301 :既にその名前は使われています:02/11/06 10:15 ID:2nwFa0wt
それはすごいブルジョワですね。

302 :既にその名前は使われています:02/11/06 10:18 ID:65UKH1T6
>>298
・ラグは気にならない世界
・戦闘はROと比べ物にならないほど複雑
・ソロはご法度
・誰かが攻撃している敵には他人が手を出せない
・PvP要素はない

・レベル上がってくるとレベル上げが単調
・といって合成は実質金儲けの手段になってない (デフレが凄い)
・やることがなくなるぽ

上のほうにもありますが、いわゆる廃人様には不向きなゲームかなと

303 :既にその名前は使われています:02/11/06 10:30 ID:0Sx8Pu2S
>>298
このスレはほっとくと良い方に良い方に歪曲する流れで
あるからもっと他の所で情報収集するがよろし。

俺の観点から言っておこう
システム(スタジオ)は豪壮か俗っぽいのかしらんが見た目綺麗。
内容(番組)は問わず。タレント(業界関係者)はとりあえず
持ち上げなきゃなんない。客(やってる奴)もそれしか
ないからダラダラ見つづけてるバラエティー。タレントの
内輪なネタを見て白けてる奴はいる(辞めた奴)

304 :既にその名前は使われています:02/11/06 10:33 ID:H589BuI5
楽しもうとする心が大事。
維持するのがたいへん

305 :既にその名前は使われています:02/11/06 10:47 ID:0Sx8Pu2S

で、
コレ>>304
とコレ>>296
が結びつく。美味しんぼで言うところの
海苔を作ってる人に感謝しながら楽しめ
という楽しみ方だ

>>302
>・ラグは気にならない世界
んなうじ虫レベルで語ってどうするよ?w

306 :既にその名前は使われています:02/11/06 10:54 ID:65UKH1T6
>>305
>>・ラグは気にならない世界
>んなうじ虫レベルで語ってどうするよ?w

蛆虫レベルで語ってません。

FF11の通信レスポンスは優れている。
UOやってましたが、移動時のラグがないだけでも
こっちに軍配を上げたいですな。

通信層の出来、ってことになると
数十人が一箇所に集まっても全くへこたれないUOの良さが光ってくる。
でもジュノ下層の混雑をそれなりにさばいているFF11も捨てたものじゃない。

アンチも結構だけど、もう少し的確に扇動しなくちゃ。

307 :既にその名前は使われています:02/11/06 10:59 ID:0Sx8Pu2S
で、更に

海原雄山曰く、
食(遊)とは味(楽)や素材(絵)や料理法(基)ではない
感動(シナリオ)したいが為に食べるのだ。

海原雄山先生(■)は偉大(宇宙人)です。
とても感動(家庭用のユーザーは馬鹿だから
何やっても気づかねーだろ)しましたね?

308 :既にその名前は使われています:02/11/06 11:07 ID:0Sx8Pu2S
>>306
ADSL全盛の時代とダイヤルアップの時代が等価ですか?
更に海外鯖と日本鯖と韓国鯖も設置場所が同じだと・・・。
実際のデータ量はナローで十分だろうよ>FF11
今のご時世ラグラグ言ってた時代と違いますよ?
評論はちゃんと頭動かして書かなきゃ!

309 :既にその名前は使われています:02/11/06 11:11 ID:65UKH1T6
>>308
>更に海外鯖と日本鯖と韓国鯖も設置場所が同じだと・・・。

今でもUO、ブリブリ日本鯖でやってるんだが…
それにどこにサーバがあるか、ってのはユーザに関係ないお話だしなあ。

>実際のデータ量はナローで十分だろうよ>FF11

君FF11のこと全然知らないでしょ。

310 :既にその名前は使われています:02/11/06 11:14 ID:ZNn7y2Td
データ量よりレスポンスの速さが大事なんでないっけ?

311 :既にその名前は使われています:02/11/06 11:16 ID:0Sx8Pu2S
>>309
実際ISDNでやってますが何か?
ADSLなんて糞思いパッチ以外に必要ないけど?

>>実際のデータ量はナローで十分だろうよ>FF11
>君FF11のこと全然知らないでしょ。
え?貴方何人ですか?w多分貴方より知ってますw
(開始日からやってLv55戦ナ白、連金、彫金名取)


312 :既にその名前は使われています:02/11/06 11:17 ID:TkoLZDX+
>>311
典型的な「ナ戦勇者で白姫な彫金成金」くさいですね(´Д`;)

313 :既にその名前は使われています:02/11/06 11:19 ID:p+Fc7FOR
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) / <強い電波を探知!
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)

 ボン!!  _
  *  /||__|∧
 *;。*.(O´∀`) <壊れちゃった・・・・
  |*( ))  ))つ <これまたスゲー電波・・・・
 *`ー| | |
  * (__)_)


314 :既にその名前は使われています:02/11/06 11:20 ID:65UKH1T6
>>310
あと一番気になるキャラクタの移動処理が
FF11ではクライアントとサーバが非同期で処理をしてるため
見かけ上通信遅延に影響されない点も見逃せないっす。

>>311
何で宅側回線の話になるの…。むちゃくちゃ。

以後放置します。

315 :既にその名前は使われています:02/11/06 11:21 ID:H/0mWnoC
>FF11の通信レスポンスは優れている。
>UOやってましたが、移動時のラグがないだけでも
>こっちに軍配を上げたいですな。

UO以外の洋MMOやってみたらわかると思うが、FFが優れているわけじゃない。

>>308
このてのゲームは日本鯖も海外鯖もたいして差はないよ。



316 :既にその名前は使われています:02/11/06 11:28 ID:0Sx8Pu2S
>>314
アホですね。回線の強度が重要でしょ・・・。スピード言っても
鯖が混んでりゃキャラのワープなんて頻繁に起こる。
それで同期するための速度が足らないとでも?
ラグがおきようとおきまいとそんなのはやっぱり蛆虫レベルw

>以後放置します。
おやおや・・

317 :既にその名前は使われています:02/11/06 11:30 ID:fOpOTyYa
>>316
キャラのワープは鯖のせいじゃないよとだけ突っ込んでおきながらも
電磁波の悪影響が出る前に退去します

ヽ(´ー` )ノ=3

318 :既にその名前は使われています:02/11/06 11:33 ID:0Sx8Pu2S
>>317
んだな、それが利点だと思ってる奴は放置

319 :既にその名前は使われています:02/11/06 11:34 ID:p+Fc7FOR
>>317 >>314
いきなりおいしんぼの話になったり番組に準えたりするのは凄いね・・・。
他にも過去発言見ると香ばしい臭いがプンプンと。
退去&放置して正解だと思われ。正直、キチガイさんかと・・・。

320 :既にその名前は使われています:02/11/06 11:39 ID:0Sx8Pu2S
>>319
間違っちゃいないべ

321 :既にその名前は使われています:02/11/06 12:21 ID:NYxbGuge
こないだちょっとトレイン起こしてしまって、
近くにいた人に助けらてもらったんです。
その後sayでお礼言ったんですが、説教されました。

そりゃトレイン起こした俺が悪いけどさ・・・。

少しのミスも許されないゲーム・・・FF11。

322 :既にその名前は使われています:02/11/06 12:30 ID:mJ+gZJnm
厨が多いからな

323 :既にその名前は使われています:02/11/06 12:35 ID:E9y21M3J
まーどうせ文句いってるのは、
ジュノで「PTいれてくださーい」とかシャウトしてるアホだけだろ。
自分でPT作ろうという気持ちまるで無し。

324 :既にその名前は使われています:02/11/06 12:39 ID:b5GLtHnD
タルタルはうんこしません!

325 :既にその名前は使われています:02/11/06 12:42 ID:FSiLOtP2
ミスラはまんこしません!

326 :既にその名前は使われています:02/11/06 12:42 ID:mJ+gZJnm
タルタルはウンコです!

327 :既にその名前は使われています:02/11/06 12:48 ID:HjEVkwEE
>>306
>FF11の通信レスポンスは優れている。
>UOやってましたが、移動時のラグがないだけでも
比較対象が古すぎる。EQ(1999年)以降のMMORPGでは当たり前だよ。

328 :既にその名前は使われています:02/11/06 12:52 ID:fH2gAXXR
はっきりいってストレス溜まるだけ
やらないほうがいいよ

329 :既にその名前は使われています:02/11/06 12:59 ID:t3npMFj0
FFまだ面白くないね
でも,いつかきっと..きっと面白くなる


330 :既にその名前は使われています:02/11/06 13:37 ID:UZWrMWZn
MMOで戦闘だけやってりゃ金が勝手に貯まって、どんどん適正レベルの装備が手に入る
ゲームなんてありゃしないんだが・・・それを「信じてる」厨が多いのは最近の
RPGが一本道ばっかりになってる影響かねぇ。
正直、MMOで”PTが組めない”、”お金が貯まらない”なんて自覚してりゃ
恥ずかしくて口になんか出せねぇだろ。

331 :既にその名前は使われています:02/11/06 13:42 ID:mJ+gZJnm
EQやDAoCも金貯まらなかったな。
序盤がきつかった。


332 :既にその名前は使われています:02/11/06 13:42 ID:8/WZSmVH
苦労して金貯めてイイ装備を買う。
これRPGの醍醐味。オンラインだろうがオフラインだろうが関係なし。

333 :既にその名前は使われています:02/11/06 13:45 ID:eT5ccEcI
>>330
同意。つかFFってIV辺りから、なんか普通にストーリー進行させていけば
レベルあげ作業ってのは必要ないバランスだった気がするんだけど…。
最近のRPGってみんな下らんストーリー見せるためにこんなヌルいバランスなのかねえ。
まあ、社会人には色々と辛いと思うけど、実は現状でも採掘伐採などは割と儲かるので
1日1,2時間でもなにか意味のあることはできると思うし、
それに単調作業という点ではFFに限らずどんなMMOも似たりよったりだとは思うが…。
まあ、数多くの未実装とレベルキャップのせいで、底は浅いゲームなのは確か。
つまらないという意見を否定する気はないけど、とにかくFF固有の問題なのか、
それともMMO固有の問題なのは、ちゃんと整理してから批判したほうがいいんじゃないかね。
私も白と黒レベル55になりランク6にもなったので今月をもって卒業するけど。

334 :既にその名前は使われています:02/11/06 13:53 ID:fOpOTyYa
採掘伐採で儲かる・・・(´Д`;)

335 :既にその名前は使われています:02/11/06 13:58 ID:UZWrMWZn
実際、儲かるんだが・・・

336 :既にその名前は使われています:02/11/06 14:00 ID:fOpOTyYa
夢のような鯖でつね

(´Д`;)テユーカ,リアルノサイクツバッサイ?

337 :既にその名前は使われています:02/11/06 14:05 ID:eT5ccEcI
>>336
安定はしないけれど儲かるとは思うんだが…
正直、合成だって分野によっては長期的にやれば黒字になれるよ
偏見よくない(・A・)

338 :既にその名前は使われています:02/11/06 14:07 ID:V2NN6CYw
>>RPGってみんな下らんストーリー見せるためにこんなヌルいバランス

 それでもFF11よりFF10のほうが面白いかったぞ。こむずかしい
ゲームがっかりやってきたおっさんゲーマーか?、お前は!。あぁ、
つまんなきゃ意味ねーんだよ。ぬるくてもおもしろきゃいいんだよ。
むずくともおもしろきゃいいんだよ。FF11はつまんないんだよ。
 もういっぺん、ムラマサブレードとりにいってこい。



339 :既にその名前は使われています:02/11/06 14:27 ID:65UKH1T6
釣りだって儲かるぞと逝ってみるテスト

340 :既にその名前は使われています:02/11/06 14:29 ID:UZWrMWZn
>>337
”鯖”つってるから>>336は「人が集中して儲からない」って事なのかなーと。
それは単に掘ってる”時間”の問題じゃないかとも思われ。つるはし1ダースなんて
1時間もあれば使い切るから1時間ずらせばまた違うだろうし。
あとはMMOの大原則だよな『人が集まってみんな同じことやるとマズー』。

341 :既にその名前は使われています:02/11/06 14:35 ID:q82rU6S0
MMO系サイトでは酷評されているけど
ネトゲなんてこんなもんでしょ
皆期待しすぎ

342 :既にその名前は使われています:02/11/06 14:40 ID:qE/GEhbF
>>338
やっぱし餓鬼が多いTT
FF10の何処が面白かったんだよ
とにかく、今でもそうなりかけてるけど、FF10までのシリーズ
みたいなぬるい仕様のゲームにFF11がなったら泣くぞTT
また、そういうのを望む人はMMO板では場違いなんでは・・・・
FF11はそういう人多いから場違いになってないけど。
EQやら厳しいゲームの経験者のFF11批判は認めてますけどね。


343 :既にその名前は使われています:02/11/06 14:43 ID:TkoLZDX+
どっちが場違いっていったらFF11では>>342のほーが場違いになる可能性大(藁)

344 :既にその名前は使われています:02/11/06 14:49 ID:86ofhRk8
>EQやら厳しいゲームの経験者のFF11批判は認めてますけどね。
何様ですか?
別にお前に認めてもらわなくてもいいんだが。

345 :既にその名前は使われています:02/11/06 14:52 ID:H6ASdZoX
>>343
激しく同意。
PS2で騒ぐなら特に。 PC版限定鯖とかでなら、まあ妥当…?

346 :既にその名前は使われています:02/11/06 14:53 ID:qE/GEhbF
あ、俺が場違い?
アハハ、ごめん、ごめん
でもぬるいゲーム嫌い派です^^
トラキア776とか風来のシレンとかああいうきつ〜いゲームが好きなんで
FF11もっときつくなったらいいのになぁと思ってます
まあ、個人の我がまま通るわけないけどね

347 :既にその名前は使われています:02/11/06 14:59 ID:tLe3fmml
>>346
お前の好みはどうでもいいからさ
客観的になぜMMOが厳しいゲームでなきゃならんのか、
お手軽まったりぬるゲー仕様ではどこに問題があるのか、
そういうことを話してくれないと議論にならないだろ。

348 :既にその名前は使われています:02/11/06 14:59 ID:5Hvip61o
>>342
君、いくちゅ?


349 :既にその名前は使われています:02/11/06 15:06 ID:TkoLZDX+
>>346
そもそもきっつきつの内容をFF11に期待してたこと自体に
思いっきり間違った何かを感じます


モマヘハヨクヤッタ、モリヘカエロウ(´・ω・`)

350 :既にその名前は使われています:02/11/06 15:13 ID:rl53uDev
トラキアやシレンのどこがキツイのか、
漏れには わ か ら ん 。

351 :既にその名前は使われています:02/11/06 15:13 ID:UZWrMWZn
釣られるなや(´Д`)

>>341
個人的には60点スタートでパッチパッチでいま70点。ある意味WIN版の人がウラヤマスィ...
まあ、MMOは好みが分かれるからね。TFOLや信長とか出ればそれなりに
好みで住み分けするんじゃないの。・・・しかし、UOみたいな生産やらせろ
っていう意見だけはなぁ・・・ある意味UOはオンリーワンだから、
それだけはUOを直接PCでやるしかないんじゃないかなぁ。トオモウ

352 :既にその名前は使われています:02/11/06 15:15 ID:65UKH1T6
346じゃないけど書いてみよ。当たり前のこと書くだけだけど。

>>347
>客観的になぜMMOが厳しいゲームでなきゃならんのか、
>お手軽まったりぬるゲー仕様ではどこに問題があるのか

ぬるゲー仕様だと、あっというまにインフレ起こして
あっというまに飽きられるから。

353 :既にその名前は使われています:02/11/06 15:21 ID:UZWrMWZn
>>347
>客観的になぜMMOが厳しいゲームでなきゃならんのか、
>お手軽まったりぬるゲー仕様ではどこに問題があるのか

MMOが何ヶ月もかけてじっくりプレイする前提のゲームだから。
そして、そのタイムスケールに合わせて設定されているから。

あとFFは『お手軽』はともかくとしてまさに『まったりぬるゲー仕様』なんだけど・・・

354 :既にその名前は使われています:02/11/06 15:23 ID:qE/GEhbF
ええと、まずはですね
>>348
今26です。まあ、見た目ガキっぽいって職場では言われとりますね
事実精神的にガキです^^;
>>347
厳しくならなきゃならないではなくて、なって欲しいです。
でも>>349のいう通り間違ってますね。
前どこかの書き込みでEQは、敵にいきなりある場所に強制ワープさせられるとか
敵が不利になったら逃げるとか、敵が編隊組んで襲ってくるとか、
そういうの見た時ゾクゾクしました。そういう感性のやつです。
絶対そっちの方が面白くなると思いますけどね〜。
でもEQはやらないです。今でも壊れかけてるのになんか人生壊れそうでね(´・ω・`)

355 :既にその名前は使われています:02/11/06 15:24 ID:4MLyRXqS
ぬるゲーである事を補うためにやたらと時間がかかる仕様にした予感

356 :既にその名前は使われています:02/11/06 15:32 ID:QzTz+6L1
レベル上げしかやることないよ。だって
やるだけ時間の無駄だ!だって

アホか。

喪前ら、なんだかんだ言ってFFやってるんだろ?
戦ってる時なんか夢中なんだろ???
弱虫オタどもがよー吠えるわ。

357 :既にその名前は使われています:02/11/06 15:35 ID:fOpOTyYa
>>356
カコイイ(・∀・)ヒュー

358 :既にその名前は使われています:02/11/06 15:37 ID:UZWrMWZn
>>355
リアルサイズって点はある意味MMOのウリであるからどうしようもないかと。
チョコボの高騰がちと困るが。まあ、岩のところにチョコボ屋ができるみたいだから
少しは楽になるかな?

359 :既にその名前は使われています:02/11/06 15:40 ID:H64Lk3Va
>>342

 だから、むずくともおもしろきゃいいといってるだろう、文盲かお前は?あぁ?。
誰もFF11をぬるくしろとはいってないだろ、ぼけが。FF11はまだ他のMMOに比べて
ぬるいが、つまんないんだよ。
 トラキア776、風来のシレンはしらんが、とりあえず、ムラマサブレードとって
こい。話はそれからだ。




 もういっぺん、ムラマサブレードとりにいってこい。


360 :既にその名前は使われています:02/11/06 15:40 ID:H64Lk3Va
何度もいうが、もういっぺん、ムラマサブレードとりにいってこい。

361 :既にその名前は使われています:02/11/06 15:42 ID:4MLyRXqS
ワラワナカタ

362 :既にその名前は使われています:02/11/06 15:46 ID:gP8eo2j8
>>342
FFはキツくて辞めちゃったんだけど、もっとぬるいゲームであって欲しかった。
レベリングもDAoCが限界でつ(;´д⊂)

363 :ことは:02/11/06 15:47 ID:EdtvKbwH
はっきり言って、楽しいんだ者勝ちじゃないですか?

PTなんかは、誘ったもの勝ち!!

ネトゲーの面白さは何かって人によって違うしね♪

364 :既にその名前は使われています:02/11/06 15:51 ID:fEhusSRA
前誰かが言ってたな、
「FF11は6ページの未完成小説を6ヶ月かけて読まされるゲームだ」

365 :既にその名前は使われています:02/11/06 15:54 ID:UZWrMWZn
>>359は今日ログインしたら何をする予定かな? 

そこなんだけどMMOが楽しいか楽しくないかのポイントは。

俺はとりあえず栽培を収穫して、ちょうどレベルが一段落したんで、とんがり石を
渡しにウィン行くか、それともそれは後回しにしてジュノ行くか思案中。
死ぬと装備が剥げるので、どっかで500ぐらいソロ稼ぎするべきかとか
ロランベリー経由なら、沼の石版コピーしてないからマルボロと戦うか〜とか。
毎日、やる事をいろいろ考えられるなら面白いよ。MMOは。そこ。

366 :既にその名前は使われています:02/11/06 15:55 ID:g/ozq+nz
>>359
あの〜何回もいわれてるんですが
ムラマサブレードって何?
ていうか質問厨は逝ってよしとか言われそうだな次は・・・
いや、やっぱ言われないかもしれない
いや、どうでもいいな漏 れ 自 体 が
気づくのオソ、アンドさむっ
更にこの書き込みでこのスレ自体サム〜イ雰囲気が流れるかも
いや、ていうか放置か、きっとそうだわ

367 :既にその名前は使われています:02/11/06 15:59 ID:UZWrMWZn
>>366 モティツケ

368 :既にその名前は使われています:02/11/06 16:01 ID:bLW53DMy
FFの続編て位置づけにすれば、MMO未経験者にオフRPG並みの密度期待されたってしょうがないよね。
こうすればユーザーの批判減ったかな?
・FFというタイトルは使わない
・推奨ユーザーをパッケージに記載
 「EQに興味があるがバランスがきつそうという方」
 「EQのシステムは好きだったが、バランスきつくて挫折した方」

369 :既にその名前は使われています:02/11/06 16:02 ID:DQSydPF2
>>366

ムラマサブレード!。これでわかったな。では、とりにいってこい。
取得後、FF11について語ってくれ。

370 :既にその名前は使われています:02/11/06 16:03 ID:65UKH1T6
>>366
昔のRPG「ウィザードリィ」でのレアアイテム。
その威力の強大さとレアっぷりは語り草になっています。

といっても俺が一本見つけられたくらいだから
今の水準で言えばたいしたことないのかもしれんが。

ムラマサ見つけたら一人前、みたいな空気もあったかも。

371 :既にその名前は使われています:02/11/06 16:04 ID:AhkYisjY
>>370
Wizでもやりなおしてこいってことでは?

372 :既にその名前は使われています:02/11/06 16:06 ID:KtA4fUpx
MURASAMA BLADEじゃなかったっけ?

373 :既にその名前は使われています:02/11/06 16:08 ID:AhkYisjY
漏れはPC版Wizやってたが未確定名 「? WEAPON」 が出たとき鳥肌がたったよ。

どうでもいいね。スマソ


374 :既にその名前は使われています:02/11/06 16:10 ID:65UKH1T6
>>372
それはApple][のオリジナル版だけの間違いだったはずでつ。

>>373
そそ。そそそ。
手裏剣取ったときは嬉しかったねえ。使わなかったけどさ。

375 :既にその名前は使われています:02/11/06 16:11 ID:fEhusSRA
>>366
コンピュータRPG初期の名作ウィザードリィに出てくる剣の名前。
最強の剣だがあまりにもレアなために、ボスを殺してクリアした時点でも
持っていない場合が多かった。
ウィザードリィには死ぬ以外でゲームオーバーという概念が無く、
レベル上限も存在しなかった。
何度でもダンジョンに潜り、ボスを倒した後もムラマサを求めて
延々とダンジョンを探索するプレイヤーが続出した。
ハードなバランス、シンプルなシステム、長いプレイ時間にも関わらず
プレイヤーをひきつけ続けた魅力の一つがムラマサにあったのは間違いない。

低難易度=面白い、長時間プレイ=つまらない、
とは限らないという典型例。

376 :既にその名前は使われています:02/11/06 16:15 ID:DQSydPF2
 >>365
 今日ログインしたら、まず、軍師の服をLSの仲間にポストで送る。
戦績ポイントをバスのランク5の鎧に変えてフレンドに送る。あと
金庫のなかのものをポストにはいるだけ送る。
 LV55、ランク6で今月いっぱいで解約するからな。世話になった
奴にはお礼がしたい。

377 :既にその名前は使われています:02/11/06 16:16 ID:q82rU6S0
EQの悪い所を真似た糞ゲーでFA

378 :既にその名前は使われています:02/11/06 16:16 ID:UZWrMWZn
WIZで思い出すのは当時出てた遊撃手っていうカンチガイしたゲーム批評みたいな
雑誌の投稿で中学生が『WIZなんかすぐクリアしたぜ、ワードナーなんか楽勝じゃん
こんな誰でも解けるゲームを持ち上げてるなんてお前らたいしたことないな』
って、スーパーイタタ宣言をしてた事かな〜
正直、この板のFF11批判を見る度に思い出しちゃってますが(笑

379 :既にその名前は使われています:02/11/06 16:19 ID:65UKH1T6
ワードナの程よい強さが繰り返し潜る魅力だったような気がします。

380 :既にその名前は使われています:02/11/06 16:25 ID:g/ozq+nz
ほう、まさに漏れの知ってる例のシレンってゲームに通ずるものがありますな
でも、それをFF11に求めるのは間違いだと思ってますけど!
けど!
本当にそうなったら夢みたいな事じゃないですか!
それは確かに廃人使用かもしれない。でもプレイヤーの選択肢を広くして欲しいんだよ!
地下100階のダンジョンの奥底のBOSSが1000分の1で落とす武器があるとか
うう・・でも無理なんだよねきっと・・・
ごめん、もうかえるよ・・・
最後に質問に答えてくれた369-375
ア  リ  ガ  ト

さむっ・・・外寒いわぁ

381 :既にその名前は使われています:02/11/06 16:26 ID:UZWrMWZn
>>376
まあ、漏れはPSOで捜していたレア武器を、廃な知り合いが
「○○? ああ、持ってるからやるよ?」って言われて激しく萎えたわけだが。

そんなお礼されて喜ぶ奴はいないと思われ(笑

382 :既にその名前は使われています:02/11/06 16:27 ID:65UKH1T6
そんなに苦労したいならソロオンリーで樽戦55目指すとかどうよ?

383 :既にその名前は使われています:02/11/06 16:28 ID:ylmI51+Y
>>1
少なくとも、現時点のラグナよりは面白いが・・・

384 :既にその名前は使われています:02/11/06 16:31 ID:TkoLZDX+
てゆーか正直>>1はやらないほうがいいと思うよ
てゆーかやるな、おながいします(´・ω・`)

385 :既にその名前は使われています:02/11/06 16:31 ID:UZWrMWZn
>>380
どこまでマジなのか、つうかネタとは思うがトルネコやシレンはRogueやangbandと
いうゲームの”クローン”なんですが。シレンやっとらんのでどこまで要素弄ってるか
わからんのですが、少なくともトルネコは100%SuperRogueのクローンでしたな。
同じタイプの敵が出てくる階まで同じっていうのはないよ(;´д⊂>チュン

386 :既にその名前は使われています:02/11/06 16:34 ID:DQSydPF2
>>381

 たしかに、癒しの杖とかクロカンならそうだが、ランク5の
装備くらいなら萎えるほどのもんでもないだろ。


387 :前スレ1:02/11/06 16:55 ID:2e7t7fza
次スレ立ってたんだ・・・
ありがと、そして乙。
俺のセリフそのまんま使ってあるのはうれしかったが
EQ勝手に追加すんなって(^^;

388 :385:02/11/06 16:55 ID:UZWrMWZn
>>380
しまった肝心な事書いてねぇ。ローグはウィザードリー、ウルティマ、ゾークなどと
並び称される昔の大変有名なゲームでっす。FFの話をしてる時に「それはまさに
漏れの知ってるドラクエと言うゲームに通じるところがありますな」って言われた感じ。

389 :名も無き冒険者:02/11/06 16:57 ID:Pprfb6+n
FFは戦闘がつまらんのが根本的にだめだろ
エリア切り替え場所に一匹釣ってきて
戦士とナイトがひたすら挑発連携連携連携
白はひたすらケアルケアルケアル
リンクしたらエリア切り変えて逃げるか、死ぬだけ
モンスターも名前が違うだけで使いまわしのグラフィック

EQくらい戦術にバリエーションがあるか、
PSOみたいにアクション要素があるとか、
UOみたいにPスキル次第で強い敵とも立ち回れるようにするとか、
ならよかったんだがな

390 :既にその名前は使われています:02/11/06 17:04 ID:yFulLfYE
シレンの100倍は楽しめる。

391 :既にその名前は使われています:02/11/06 17:05 ID:ban4O7Jr
 FF11やめてつぎPSOにいこうと思うが、両方とももってる
やつどうよ?。PSOは、面白いのかつまらんのか聞かせてくれ。



392 :既にその名前は使われています:02/11/06 17:11 ID:ts4jd/cd
>>391
気分転換にはなる。

393 :既にその名前は使われています:02/11/06 17:13 ID:UZWrMWZn
>>389
別にエリア切り替えの近く以外でも戦えるんだが。
システムは別に何も禁止してないのではないかと。

394 :既にその名前は使われています:02/11/06 17:15 ID:IjQ9/AQP
>>391
自分はDC版しかやってないが面白かったよ
でも底はFF以上に浅いかな

395 :名も無き冒険者:02/11/06 17:16 ID:Pprfb6+n
PSOのいい所
デブからノッポから巨乳まで作れるので、キャラのバリエーションはある
レアアイテム集めはおもろい
チャットシステムはFF11なんかより断然良い
オフラインでもプレイ可

PSOのダメな所
アイテムを簡単にコピーできるバグがある為、レアアイテム集めが・・・
オフにセーブする仕組みなので、いずれデュープ祭りになる
結局はひたすら戦闘するしかないので、いずれは飽きる
マップが少ない


漏れ的にはFFよりは全然おもろいがな

396 :名も無き冒険者:02/11/06 17:19 ID:Pprfb6+n
>>395

>アイテムを簡単にコピーできるバグ
↑はGC版の話ね

397 :既にその名前は使われています:02/11/06 17:20 ID:3nWVpfFK
ひたすらレヴェル上げに励むようなレスを見かけるのだが
目標というかストーリーとかあるのかしら?


398 :既にその名前は使われています:02/11/06 17:21 ID:UZWrMWZn
>>391
パーティ組むのが楽。
とゆーか、先に来た人が一人で遊んでるところに3人まで乱入可能ってだけなんだがな(笑
経験値はとにかくダメージが入りさえすればどのレベルでも同じだけ貰えるし。
ただ、世界は母船とダンジョン10階(+エピソード2の・・・いくつだっけ?)
しかないがナー

399 :既にその名前は使われています:02/11/06 17:26 ID:yFulLfYE
>>397
一応ある。
それがメインと言うわけでは無いがゲーム続けるモチベーションの一つにはなっている。

400 :既にその名前は使われています:02/11/06 17:30 ID:IjQ9/AQP
>>391
あともし楽しんでやりたいのなら公式BBSは見ないほうがいいよ。
痛い人多いから。
情報ほしいならいいサイトたくさんあるから
2ちゃんのPSOスレも見なくていいかも。

401 :既にその名前は使われています:02/11/06 17:36 ID:szSg90oy
「FF11はストーリー中心」って発売前の雑誌に載ってた。
実際の内容は、オフラインゲームと同じで、
既に手順が決まったストーリーをPCが追うというものだった。
EQとかUOにもあったいわゆるQuestと同じものだ。

だがEQもUOもQuestとは別にGMが起こす大規模なイベントという形で、
どんどん世界が変化していく。
昨日まで平和だった森がアンデットの巣窟になったり、街が突然オークの軍勢に襲われたり。

FF11はこれが期待できない。何故なら■側(SageSundi)が
「■側で大規模なイベントをやるつもりはそんなに無い」と公言したから。

FF11の「ストーリー中心」とは
「ストーリー中心にプレイヤーが行動する」のであって
「プレイヤー中心にストーリーが進む」のではない。
今日も「ヴァナディールという世界は不偏」である。きっとこれからも。

402 :既にその名前は使われています:02/11/06 17:42 ID:szSg90oy
なんつったりして。

ゲームの素材はいいんだがな。>FF11
戦闘ゲームなんだからもうちょっと戦闘にバリエーションっつーか遊びをくれと。
あと、オープニングにあったような獣人との大規模戦闘やらせろと。

403 :既にその名前は使われています:02/11/06 17:44 ID:UZWrMWZn
>「■側で大規模なイベントをやるつもりはそんなに無い」と公言したから。
・・・本気で言ってる?
これは、あきらかに例の盆踊りとかのユーザーイベントの事を指してるだろが。
どうすればこんなカンチガイができるのか不思議。

ってカンチガイでなくてわざと悪意に発言をねじ曲げてるんだろうなぁ・・・ハァ。
逝ってヨシ。

404 :既にその名前は使われています:02/11/06 17:48 ID:IjQ9/AQP
>>403
たしかにそこは違うと思うが獣人大攻勢イベントみたいな
大仕掛けが期待できないのも事実

■こそ逝ってヨシ。

405 :既にその名前は使われています:02/11/06 17:48 ID:g8/kj1he
楽しいイベントって難しいね。

406 :既にその名前は使われています:02/11/06 17:51 ID:M712wL0r
敵との戦闘にバリエーション付けたら面白いのになぁ。

例えば、メタルスライムみたいに動きが滅茶苦茶早くて速攻で逃げるけど、経験値が多い奴とか。
HPが減ると仲間を呼び集める敵とか、風景に擬態してて特定のスキルを使わないと発見できない敵とか。

で、それに対応できるだけの手段をプレイヤー側に用意すると。

敵の思考ルーチンをそれなりに工夫してくれないと、
最後まで多人数で袋叩きにするだけで戦闘にメリハリが出ないよ。

407 :既にその名前は使われています:02/11/06 17:52 ID:AhkYisjY
町の中はムリそうだから獣人が町を取り囲むとか、そんなのないかな

408 :既にその名前は使われています:02/11/06 17:54 ID:UZWrMWZn
バインドとパライズとかが対多数戦闘の鍵なんだけど、例の黒ウマー対策で
ほとんどそういう意味での価値がなくなっちゃったからなぁ。

何にせよ今月はWIN版対策でたいしたことできんだろうし。
年内にサポ上げの時にできる新クエを配信とかやって欲しいなぁ。
新エリアと新エリアへのクエ&ミッションとかも年末年始に頼むよ〜

>>402 正直すまんかった。

409 :獣人:02/11/06 17:54 ID:IjQ9/AQP
まぁ、そんなことよりミスラと(略

410 :既にその名前は使われています:02/11/06 17:55 ID:Pprfb6+n
以前、田中あたりがなんかの雑誌で
街への獣人大攻勢イベントなんかをやると、参入したばっかの初心者が
どうにもならなくなるし、連続したストーリー的なイベントも途中参加者の
事を考えると無理だって、発言してた

結局、結婚イベントとか、モーグリ探索イベントみたいなのしか
無いってことだ

411 :既にその名前は使われています:02/11/06 17:56 ID:69tSB1PZ
>>406
メタルスライム敵モンス
アルテパ砂漠にいるサボテンダー
針千本痛いけど

412 :既にその名前は使われています:02/11/06 17:58 ID:a3XrA8GY
今ニュースでやってる無職(ワラ)16歳が兄を殺害って
たぶんチャンネラーだろう


413 :既にその名前は使われています:02/11/06 18:00 ID:3zA5dJFl
今からムラマサブレードとってくるぜ!

414 :既にその名前は使われています:02/11/06 18:00 ID:UZWrMWZn
>>404
つーか、マップ形状とか考えるとあきらかにそういうイベントができるように
してはあるんだけどね〜 現状でそんなことやったらそのエリアに廃人常人入り乱れて
5000人とか集まってしまうと思われ(笑 みんな待ち受けてるし。
個人的にはロマサガ2方式でコンクエで変化させるつもりか?ってずっと
思ってるんだけどね。>獣人攻勢

415 :既にその名前は使われています:02/11/06 18:04 ID:IjQ9/AQP
今気付いた。ミスラって獣人じゃん。
町の中は獣人がいっぱい。
外へ出ればくんずほぐれつ大乱戦。


ダメ?

416 :既にその名前は使われています:02/11/06 18:08 ID:W16XiF2c
大規模戦闘とは言わんから、せめて対2〜4くらいの戦闘を
日常的にやらせれ。
敵がPT組んでてリンク不可避。んでPT全滅させるとボーナス、とか。
まあ敵がHateっつー機械的なロジックで動いてる限り、
向こうが多数でもあんま変化ないか。

417 :元祖Hiroya ◆LR97hirOyA :02/11/06 18:10 ID:aVDWtt57
>>306
蛆だか蝿だかしらんが
ラグはISPから鯖までの経路と通信形態・速度に依存する
UOはTCP/IP、EQはUDPを利用してる

まずこの違いによって何がどう変わるか理解してから
良く出来てるとか誉めれ
なぜ優れているのかソースが無ければ放置されるか煽られるだけ


418 :既にその名前は使われています:02/11/06 18:17 ID:65UKH1T6
>>417
>UOはTCP/IP、EQはUDPを利用してる

UOはUDPを使ってますよ。まあこれはいいとして

>なぜ優れているのかソースが無ければ放置されるか煽られるだけ

優れていると判断した理由はちゃんと書いたつもりですが…
別にネタがないなら放置してくれて一向にかまわないんで
出来ればちゃんと書いたこと読んでくださいな。

419 :既にその名前は使われています:02/11/06 18:20 ID:AhkYisjY
>>420
白獣人がケアルやらプロを仲間にかけたりしてるよな。
いいとこまではいってると思うんだが。
もうちょいいじれば多対多もいけそうなヤカン

420 :既にその名前は使われています:02/11/06 18:21 ID:IwTgkVmG
>>419
そうだね。

421 :420:02/11/06 18:21 ID:IjQ9/AQP
田中「無理ですが何か?」

422 :既にその名前は使われています:02/11/06 18:26 ID:/akeZe8P
正確にはUOはTCP/UDP両方使われてるわけだが
417は自分の無知をひけらかしてなんか楽しいのか

423 :既にその名前は使われています:02/11/06 18:27 ID:HlV1+bP/
多対多は今でも可能。
誰もしないだけ。

424 :既にその名前は使われています:02/11/06 18:29 ID:65UKH1T6
まあ多対多を前提として調整されたFF11は楽しそうだけど。

それよりPvPキボンなのよね。

425 :既にその名前は使われています:02/11/06 18:30 ID:AhkYisjY
>>427
そんなのはわk(ry

426 :既にその名前は使われています:02/11/06 18:34 ID:jbMAwr1E
>>410
そういう田中の勘違いがFFを駄目な方向へ駄目な方向へと進めていったんだろうなぁ
他のMMOにだってストーリー的なイベントは豊富にある。
例えば、とあるダンジョンが別の種族の敵に占拠される様子をイベントにしたりしてた。
単純に言うと非実用的だったダンジョンを実用的なダンジョンに生まれ変わらせただけなんだけど、
そういった所を上手く利用してユーザーイベントに盛り込んでくれて楽しませてたよ。

まぁ、初めから「出来ない」「駄目」と言っているだけでは成長しないという典型的な
例を提示してくれた事は、ある意味消防、厨房向けゲームとして優秀なのかもしれない(ワラ

427 :既にその名前は使われています:02/11/06 18:43 ID:69tSB1PZ
実際敵と多対多が出来るようになっても、
こちらがわは敵の白をまず殺すよね
だからこちら側もhate仕様で攻撃できる敵、出来ない敵が生まれるって事ですか

428 :既にその名前は使われています:02/11/06 18:44 ID:AhkYisjY
>>431
IDがシクースナイン

429 :既にその名前は使われています:02/11/06 18:49 ID:jbMAwr1E
>>427
そんなところで敵とユーザーを同等に扱ったら■は終わる。
せいぜいチャーム系魔法で操られる程度。

430 :既にその名前は使われています:02/11/06 18:51 ID:M0ozkCUY
多対多・・
乱交か・・
ハァハァ・・・

431 :既にその名前は使われています:02/11/06 18:51 ID:MurXDBmS
>>410
>>401が解約スレで書き込んでたが
http://live3.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1036346303/422-444
みたいな事で解決させりゃいいのに
途中参加にもアフターフォローでその経緯を教えればいいのなぁ
むしろイベントガンガン起こしてストーリーを進展させて、
途中参加者にも「もっと早いうちからやっときゃ良かった」くらいに思わせんと

432 :既にその名前は使われています:02/11/06 18:52 ID:MurXDBmS
スマン。
http://live3.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1036346303/442-444
だった。

433 :元祖Hiroya ◆LR97hirOyA :02/11/06 19:20 ID:aVDWtt57
>>418 言葉が足りなかったかな それとも、変わったのか
UOはキャラの移動データのやり取りをTCP使ってるからラグると、同じところをループする事が俺がやってるころは良くあった
要するに移動データを線でとらえてたんだよ、パケロスするとデータを送り直す、パケロスしたデータより後に送信された移動データは破棄されて、
送りなおされたデータの位置にもどされそこからまた移動データを送る

EQはUDPで送りっぱなし、データを点で扱うから、ラグってループするような事は無かったが、パケロスしたデータがあると他の人からワープしてるように見えた

どうせラグってのはキャラの移動するときmobの動きで判断してるんでしょ、そんなの、ISPのルータなりGWなり調子わるけりゃラグが発生する
海外だとそのルータなりGWなり沢山中継するから、ラグ発生し易い、日本鯖だとそれが少ないだけ

出来が良いとか悪いとか禿しく勘違いしてると思うんだがな

それに描画処理で画面ががたつくのはPCがしょぼいから
これよりもっと詳しい事はメンドクサイから終わりつか、文が長すぎるってさ

434 :(・A・)ンコー:02/11/06 19:21 ID:advSZEJK
>>419
>>420
正直ワロタ(・∀・)

435 :既にその名前は使われています:02/11/06 19:25 ID:Y4nprQ2B
>>433

 そんなこたどでもいいんだよ。こむずかしい、そのてーしーぴー
なんのとかをどうにかすればFF11はおもしろくなんのか?。なんねーだろ。
おまえも、もう一回、ムラマサブレードとってこい。

436 :元祖Hiroya ◆LR97hirOyA :02/11/06 19:35 ID:aVDWtt57
>>435
FF11楽しいよLvl20台までね(w

ライトユーザー向けだから30以降はサポート外なんだろ

437 :既にその名前は使われています:02/11/06 20:01 ID:fNZfdxQ8
通信プロトコルの話はこの際どうでもいい。
この板で見るのは久々だが正直ウザイ。
そもそもMMOという言葉もないような時代、
全くの手探りから始まったUOと比較しても今更意味がない。

438 :既にその名前は使われています:02/11/06 20:14 ID:UZWrMWZn
なんつーかなー 正直『戦闘しかやってません』って奴とどんどん格差が開いて
いくんだけど、40代の事なんかこっちはまだわかんねぇんだよな。赤で肉食って
スキル青字でやってるとまだものによっては”おなつよ”いけちゃうし。
能力値スレ眺めてもダメだダメだ言う奴が積極的に食料食ったり、装備修正を入れてる
感じでもないし。お金だけはそのレベルでそんなにないのはおかしいと断言できるから
ツッコミがいれられるんだが。
しょーじき、スケイル勇者様が「やわらかすぎるよ糞■!」って言うのを見てる感じだ。

439 :既にその名前は使われています:02/11/06 20:33 ID:fF3w/mM8
多対多はやろうと思えばGMサポートなしでも出来るんじゃない?
EQで有名な多対多で指輪戦争ってのあるけどあれはクエストを実行すると
クエストスクリプトが動いてエリアがクエストモードに変わって3時間にわたっ
て巨人の襲撃が行われてそれをプレイヤー側が防ぎきれば勝ちという内容
でGMなどは一切関与してないしね。

440 :既にその名前は使われています:02/11/06 20:37 ID:90cQrDLw
>>306
いやあの、EQにしろDAoCにしろ、通信速度が原因の移動ラグって
無いんですが。UOよりは優れているが、EQと同じてことだ。

数十人が一カ所。これもEQ以降は当たり前。DAoCなんて戦争やるんだよ?
場合によっては100+のプレイヤーが同じ場所で行き来するわけで。
大和対戦のようなラグラグを想像してもらっちゃ困るんですが。
比べる対象が古すぎるよ。

441 :既にその名前は使われています:02/11/06 20:47 ID:+sGmVkjW
>>440
喪前もレスする対象が古すぎるよ。

442 :元祖Hiroya ◆LR97hirOyA :02/11/06 20:48 ID:aVDWtt57
>>440
DAoCは魔法のグラフィックも沢山飛び交う
炎の槍が飛んできたり、雷のハンマー降ってきたり
はじめて見たときは素直に感心したね〜〜
あれはあれで良かった

443 :既にその名前は使われています:02/11/06 20:48 ID:fF3w/mM8
よく見たら漏れのID FF3 だ(藁

444 :元祖Hiroya ◆LR97hirOyA :02/11/06 20:48 ID:aVDWtt57
>>441
306に対する皮肉だろ?

445 :既にその名前は使われています:02/11/06 20:52 ID:FIrvauvU
まず対人不可ってのが俺の中で一番つまらなくしてる


446 :既にその名前は使われています:02/11/06 20:53 ID:UZWrMWZn
>>445
そういう奴に限って自分が”まず狩られる”側だということがわかっていない。
( ´ω`)y━~~

447 :既にその名前は使われています:02/11/06 20:53 ID:AIoiG3Gm
>>445
DAoCやれよ。

448 :既にその名前は使われています:02/11/06 20:54 ID:FIrvauvU
狩られてもいいから昔のUOのようにスリルがほしい

449 :既にその名前は使われています:02/11/06 20:57 ID:UZWrMWZn
>>448
裸でジュノ周辺を歩け。

450 :既にその名前は使われています:02/11/06 20:59 ID:eTVeebSC
別にPKは解禁せんでもイイから、
双方納得の上戦うDuelみたいなのがあったらいいのに

451 :既にその名前は使われています:02/11/06 21:02 ID:90cQrDLw
>>416
ああそうだね。例えば骨2匹来るだけでも、
戦士「バインドシル!」
黒「レジ〜〜!」イテテテテ
白「ケアルガ黒inc」
黒「バインド入ったyo」
all「グッジョブ」
戦士1「こっち連携よろ」
戦士2「ちょいまち」
黒「バインド切れた〜〜」イテテテテ


452 :既にその名前は使われています:02/11/06 21:02 ID:90cQrDLw

白「そっち挑発して!」
戦士2「挑発OK」
戦士1「こっちもう死ぬから黒さんよろ」
白「戦士1ケアルinc!」
骨1死ぬ
戦士1「連携行くよ〜!」
....
all「忙しいけど、おもしれー!」

すいません想像で書いてます(w

453 :306:02/11/06 21:05 ID:iPP0caIr
ID変わってるでしょうけど。ちうか今更出てきてもなんですな。

別にUO貶めてるわけじゃなくて
あたりまえのことを当たり前にできているFF11は
その点では優れている、ということです。

別の何かと比較しないと、それが優れているかどうかの判断もできないような
人ばかりじゃないと信じます。

俺はUOの経験がそこそこあるので比較対照にしましたが、
もともとはROと比べてラグとかがどう、という話なんで、
自キャラクタの移動云々はそろそろ終了ってことでひとつ。

今じゃUOも同じ場所に100人単位で集まって戦争しても
びくともしなくなってます。地道な改良の結果でしょう。

454 :306:02/11/06 21:09 ID:iPP0caIr
と思ったら俺の日本語おかしいな。

>別の何かと比較しないと、それが優れているかどうかの判断もできないような
>人ばかりじゃないと信じます。

「優れる」の意味取り違えてましたわさ。以後放置でよろしく。

455 :既にその名前は使われています:02/11/06 21:11 ID:90cQrDLw
>>442
あれはカコイイ!よね。

456 :既にその名前は使われています:02/11/06 21:12 ID:jbMAwr1E
>>453
2ヶ月くらい前の砂丘じゃ、当たり前のように移動ラグが多発してたけど?
ラテーヌ→砂丘→セルビナって移動したつもりが、なぜかラテーヌ入り口まで戻されたり
ふと気が付くと1分前の場所に居たりと、1狩場たった200人強でそういった現象は起こってたぞ。
俺は「MMOの宿命」と思って何も感じなかったけどさ。

457 :既にその名前は使われています:02/11/06 21:13 ID:90cQrDLw
>>453
いやだから、優れてないって...
2002年に登場するMMORPGなら、それは.「出来て当たり前」なの。
UOがラグ少なくなったのは、それは大したもんだと思うよ。
だけど「だからFFは優れている」というのはおかしいわさ。

まあどうでも良いけどね。

458 : :02/11/06 21:20 ID:0e75h2cd
確かに・・不満てら 感じている部分は大体同じやなぁ・・

459 :既にその名前は使われています :02/11/06 21:33 ID:kfMyJjCK
>>451-452
EQの戦闘がまさにそれなわけだが。

460 :既にその名前は使われています:02/11/06 21:33 ID:2LxFB8RM
で?一番おもしれーネトゲは?

461 :既にその名前は使われています:02/11/06 21:45 ID:M712wL0r
俺はモグベルトイベントの時、マウラの港で数十人が閉じ込められたのをしっかり覚えてるぞ。
一歩も動けないし、キャラ消えまくるし、ラグラグ。

462 :既にその名前は使われています:02/11/06 21:47 ID:eRtq7fpM
>>459
FFだとできないの?

463 :既にその名前は使われています:02/11/06 21:49 ID:eRqxusKW
>>462
できるけど、誰もやらない。
効率悪いし、死にやすいし。
マニュアル厨ばっかりだからな。

464 :既にその名前は使われています:02/11/06 21:55 ID:jbMAwr1E
>>462
つよ2匹相手にするよりとてとて1匹倒す方が安全で楽なシステムなので、やる価値も意味も無いです。
自分の周囲を一目で見渡せる視点が無いのも、乱戦を嫌うのに一役買いました。

465 :既にその名前は使われています:02/11/06 21:59 ID:yys9dhgZ
>>462
できる。
ここで多対多をやりたいとかほざいてる奴は一体何なんだろう?
やれば、としか言い様が無い。

466 : :02/11/06 22:03 ID:0e75h2cd
 >465
 >464

     やるメリットがない    
                   以上

467 :既にその名前は使われています:02/11/06 22:09 ID:yys9dhgZ
>>466
そう。
所詮効率厨の戯言って事だな。

468 :既にその名前は使われています:02/11/06 22:15 ID:b7q7wdH3
つまりオープニングムービーみたいなのを想像して入ってくると
騙されたと思ってしまうと。

469 :既にその名前は使われています:02/11/06 22:20 ID:jbMAwr1E
>>467
結局、■がそういう所の全責任をユーザーに背負わせたので、FFが今の死となったわけです。

470 :既にその名前は使われています:02/11/06 22:23 ID:90cQrDLw
>>466
それで「戦闘つまらない」って言われても、ねえ?


471 :既にその名前は使われています:02/11/06 22:25 ID:UZWrMWZn
さーて、アルドはいるわけだし、なんか考えてるとは思うがまだ影も形もないな。

とりあえず、丘に立つアルドの後ろには立ってみたいわな。

472 :既にその名前は使われています:02/11/06 22:25 ID:zJka9NUm
>>468
それはあまりにクレーマー気質ってもんだろう。
でも、言いかえるとそういう奴にとっては騙されたと感じるかも。

473 :462:02/11/06 22:26 ID:eRtq7fpM
ジェットストリーム食らた

474 :既にその名前は使われています:02/11/06 22:28 ID:5op9wMoT
ただ単に戦闘の楽しさよりも経験値を取ってる香具師が多いだけの話。
スリルを求めて乱戦しませんか?なんて言ったら頭おかしいと思われる

475 :既にその名前は使われています:02/11/06 22:29 ID:zJka9NUm
>>469
なんだよ責任って?別にゲームなんて義務じゃないんだから・・・。
責任というより自由を与えたに過ぎないな。
んで自由をもてあます奴、マニュアル厨が多すぎただけのこと。

476 :既にその名前は使われています:02/11/06 22:33 ID:UZWrMWZn
>>469
あーすまんが、その”藻前を含むユーザー”ってくくりに漏れを含まんでくれ。
漏れは使えるシステムは全部使う主義だから。いま、雷耐性でパライズがどの程度
阻止できるか試してるとこだし。

477 :既にその名前は使われています:02/11/06 22:35 ID:jbMAwr1E
>>475
その「義務」を与えてきたのが■。まぁ、前代未聞ではあるが
「Lv上げだけをするな!」「パッチに慣れていない」等の名ゼリフからも、自由度を一つ一つ奪っていく
パッチに裏づけされた「押し付け」を強く感じることが出来たよ。
むしろ自由度を潰し、マニュアルから外れた行為を一番嫌ったのは■というのが現実。

478 :既にその名前は使われています:02/11/06 22:38 ID:zJka9NUm
>>477
お前自分がマニュアル厨だってこと気付いてる?

479 :既にその名前は使われています:02/11/06 22:43 ID:9FrY2Wg/
>>476
パライズって氷では?


ひょっとして釣られたの?
(´・ω・`)ショボーン


480 :既にその名前は使われています:02/11/06 22:43 ID:jbMAwr1E
>>478
FFをけなすマニュアルがあるならそのとおりかモナー
信者は「Lv20以降はジュノ以外拠点として役に立たない」というのも自由度だと言い切りそうで怖い。
弱いからの被ダメージを増やし、遂に乱戦を諦めた■の修正も「自由度」だというんだろうなぁ

481 :既にその名前は使われています:02/11/06 22:45 ID:UZWrMWZn
>>477
・・・なんかネットの別のところでもその発言に怒ってる奴がいたけど
『LV上げだけが楽しみではありません』って話がなんで『LV上げだけするな』
っていつのまにか強制形になってんだ?(笑  アホだろおまえ。
おまえらの言う自由度の象徴は必ず「黒バインド」「ミスリルマラソン」「銀髪稼ぎ」って
ワールド内のバランスが傍目から見て激しく崩れてるのばっかっていうのもなぁ(苦笑

482 :既にその名前は使われています:02/11/06 22:47 ID:zJka9NUm
>>480
ジュノ以外拠点にしたら?乱戦したいなら勝手にやれば?
FFはこれらのことは全て可能だよ。

483 :既にその名前は使われています:02/11/06 22:49 ID:UZWrMWZn
>>479 む、氷だっけ? 装備見て確認せにゃ。 サイレス=風は上げてたんだが。
雷=痺れで麻痺だったような気が。 たしか対応する奴を上げてるはずなんだが。 

484 :既にその名前は使われています:02/11/06 22:54 ID:jbMAwr1E
>>481
「Lv上げだけが楽しみではありません」の前に、「FFはLv1が4割越えてるんです!」
という発言があったのを知らんのか? その後「倉庫キャラでした」というオチをかましてくれたが、
明らかに「今から入る初心者を集めるために、高レベルなキャラは無しの方向で」というコメントが
隠れている。むしろ強制力を直接見せるより嫌らしい発言だと感じたがね。まぁ、これは俺の価値観だから
モマエの逆鱗に触れたのなら謝るよ。

俺は銀髪とも黒バインドとも一言も言ってませんが?(;´д`)
ワールド内のバランス関係なく、狩場の腐れ具合や何故メリファトや沼が過疎で、
古墳のある場所(マジで名前忘れた)が過密でソロムグが選択肢に入らないのか?とか
そういった自由度を一つ一つ奪い取っていて、それでも■に罪は無いと言えるか?
お前の価値観で言うなよ。 大多数のユーザーが骨狩り、ソロムグ拒否してる現実で物を言えよな

485 :既にその名前は使われています:02/11/06 22:58 ID:jbMAwr1E
>>482
不可能だ。 Lv20以降のPTを初期の街で集められますか?
乱戦可能なポイントがいくつあるんだ? そもそも人が集まらん 

486 :既にその名前は使われています:02/11/06 22:59 ID:UZWrMWZn
>というコメントが隠れている。
電波?(藁
オチもなんも、発表されたデータ見た瞬間に「あ〜倉庫キャラ含みか」って
わかるだろあんなもん。あの直後に「捏造だ!」って大騒ぎ始めた厨共を見て
呆れたクチだからな。

487 :既にその名前は使われています:02/11/06 23:01 ID:zJka9NUm
こりゃすげー被害妄想だな。

488 :既にその名前は使われています:02/11/06 23:02 ID:jbMAwr1E
>>486
で、揚げ足取れる場所だけ拾って残りは放置ですか(´・ω・`)ショボーン
まぁ、FF嫌いじゃないんで良くなるようにせいぜいマンセーしててくれ。

489 :既にその名前は使われています:02/11/06 23:04 ID:zJka9NUm
>>485
だから全部可能だって・・・。

490 :既にその名前は使われています:02/11/06 23:06 ID:tDL1IjKg
>>489
可能でもどっちみちつまらんよな

491 :既にその名前は使われています:02/11/06 23:09 ID:zJka9NUm
>>490
面白いつまらんは関係無いよ。
所詮主観でしかないし現在は面白いと思ってる奴が大半だし。
今は自由度の話してるんよ。

って今気付いたがスレ違い?

492 :既にその名前は使われています:02/11/06 23:10 ID:IVxeErdd
>>484
狩場の問題については結構プレイヤー側の問題もあるような気が。
ソロムグでも恐竜でないエリアとかあるし、(クフィムがウマーすぎで誰も行かないけどね)
縄張り卒業したあたりからは巣だけで50まで行けるぞ。

沼とメリファトについては知らん。

493 :既にその名前は使われています:02/11/06 23:12 ID:UZWrMWZn
>>485
頭痛ぇ・・・(笑
セルビナで集めてセルビナとかジャグナーとかに行ってるLV20以降のPTを
見たことないのか? そもそも漏れ自身が23〜25辺りは沼のドーモ君や
4銃士ミッションでペドーのカッパー倒して上げてるんだが。正直必要以上に
パーティにこだわり狭い世界でレベルだけ上げてる、お前の言う”ユーザー”は
少々頭がアレだと思ってるんだが。・・・そもそも遊んでねぇじゃん。と、

494 :既にその名前は使われています:02/11/06 23:14 ID:52cbAoeU
>>491
> 所詮主観でしかないし現在は面白いと思ってる奴が大半だし。
さすがにそれは嘘
大半はつまらないと感じているから
この手のスレが盛り上がるんだろ。

495 :既にその名前は使われています:02/11/06 23:21 ID:zJka9NUm
>>494
まぁ、そう思い込みたいならそう思ってれば良いさ。
若しくは義務でもなんでも無いゲームを不平不満ぶちまけながら延々と
やりつづけるというゲーム以外の趣味を持たない依存症な奴等が俺の想像以上に
存在するということなのかもしれないが・・・。

496 :既にその名前は使われています:02/11/06 23:23 ID:/S0WYnbk
FF11はEQの悪いところ真似てしまったで既にFAだろ
zJka9NUmはこのスレで何がしたいんだ?


497 :既にその名前は使われています:02/11/06 23:38 ID:19rZ72Ln
擁護

498 :既にその名前は使われています:02/11/06 23:39 ID:nSX2YEx/
 ■ も プ レ イ ヤ ー も 激 し く 糞  で し た

499 :既にその名前は使われています:02/11/06 23:41 ID:OV0sQoDH
>>498
+FF11もね

500 :既にその名前は使われています:02/11/06 23:41 ID:UZWrMWZn
面白そうだからその”EQの悪いところ”とやらを克明に書いてくれないかな^^

( ´ω`)y━~~ サゾヤEQヤッテオラレルノデショウ

501 :既にその名前は使われています:02/11/06 23:44 ID:wd7ue+Lt
zJka9NUmはどこにいったの?

502 :既にその名前は使われています:02/11/06 23:47 ID:ovzfbTWc
投票やってますた
http://special-ac2.goo.ne.jp/oneclick/

503 :既にその名前は使われています:02/11/06 23:49 ID:iPP0caIr
お前らがあんまりFFつまらんつまらんと連呼するから
ネット上でFF11=つまらん=やってる奴バカみたいな認識が生まれちゃって
FFネタ書けなくなっちゃったじゃないすか(ワラ

504 :既にその名前は使われています:02/11/06 23:51 ID:QniGji8t
>>502
その投票にある少しだけプレイしたってどういうことよ
やめちゃったんだろうな

505 :既にその名前は使われています:02/11/06 23:57 ID:DWhQh6aP
>>495
 普通のその他多数の優良MMOではこのスレみたいなアンチは少ないんだよ。(いないとは言わん。)
何故FFだけこんなに多いのか冷静に考えてみな。

 あとな、その他多数の駄作MMOにも熱狂的な信者は少なからずいるんだよ。
彼らはそれが面白くないなんて疑いもしないし、膨大な時間をそれに費やしてる。
そう、キミみたいね。

506 :既にその名前は使われています:02/11/06 23:57 ID:7rLy4c0z
ID変わる前に一言
効率厨はなんでそんなに必死なんですか?(藁

507 :既にその名前は使われています:02/11/06 23:57 ID:J953RsSN
>>501
500がそうじゃないかと思う。

508 :既にその名前は使われています:02/11/06 23:59 ID:zJka9NUm
>>505
>FFだけこんなに多いのか
■というトップブランドに嫉妬してるだけだろ。
アンチソニーが多いのと同じだな。

509 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:01 ID:UKr/BVVm
>>507
■[FF11]ヤバイ!飽きた解約した!今年で終了!57
http://live3.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1036346303/560

510 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:02 ID:vUzdmyo3
子供が多いだけじゃないの?
>>505はコンシューマ機とPCのMMおの比較が公平だと思うの?
(そもそもなんのMMOと比較してるか分からんわけですが)

とか言う逃げは駄目ですか?

511 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:02 ID:fio/esTB
>>508
どうでもいいがEQはソニーブランドだがな。UOもFF並みの長寿シリーズだし。

512 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:03 ID:4IITmXv3
>>508
面白い、斬新な意見だ!
今後の君に期待だ

513 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:07 ID:Ukga8cZ8
アンチが少ないから優良という思想も危ないな。
世間の目に晒されていないことを良いことに独善的選民思想をじっとりと育ててるようだ。

514 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:07 ID:eXNVSfSo
UOってエレトロニックアーツ■が販売代理してるんじゃなかったっけ。

515 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:08 ID:+vaO0DLy
■がトップブランドなのは日本国内だけだがな。


516 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:09 ID:fio/esTB
>>510
 505だけどIDかわっちまたわ。ま、その言い分も有りえ無くは無いけどな。
それを言われると比較論で比べる事が出来なくなるからFF11は(家庭用MMOで)
NO1ですと、しか言えんわな。

 ただ、ガキが多い家庭用MMOでこんな廃人仕様でいいのかな?って思う
事はある。漏れの受験期にこんなゲームに手を出してたら人生ゴミ箱行き
だったろうしな。(今もあんまり変わらんが)

517 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:09 ID:dpWCJUpw
>>505
>何故FFだけこんなに多いのか冷静に考えてみな

やはり匿名掲示板「2ch」に隔離板がある/あったことが大きい気がするよ。
アンチは伝染するから。

518 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:10 ID:UBIWqKJh
アンチとかじゃなくて
実際にFF11がつまらないだけなんですけどね^^

519 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:11 ID:eXNVSfSo
アンチがいるのも人気のバロメーターかな。
巨人みたいなもんだろ。

520 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:11 ID:q1l3fmHq
>>516
むむ、その通りですね。批評ってのは難しいものです、、、

521 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:13 ID:ehwxoWDF
早くFFで死者か自殺者でないかな〜

522 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:15 ID:0F3bJgEa
死人でるほど、のめり込めるゲームでないからムツカシイと思われ

523 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:15 ID:Ukga8cZ8
>>519
わかりやすい例えだ。

524 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:18 ID:yv5p50MS
アンチの大半は元■信者が多いんじゃないかな?
そういう俺も元信者

525 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:18 ID:NCAhiLqx
なんでアンチが多いかって、そりゃFF11が糞だったからに他ならないだろ。
もう感覚が麻痺しちゃってる現時点でのFF11居残り組は、今こうやって擁護を頑張ってるんだろうが
PC版で入った初心者達も1,2ヶ月後にはレベル30近くに達して、それに気付く奴が増えるんじゃないかな。

確か7月だったかな。飽きたスレが徐々に賑わいを見せ始めたのは。

526 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:19 ID:/e1zgLIn
俺も元信者
裏切られたって感じです

527 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:21 ID:Ukga8cZ8
>>525
巨人、ソニー、MS、にアンチが多い理由を教えてください。

528 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:22 ID:7wfYL2PI
Ukga8cZ8はただのかまって君みたいです

529 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:23 ID:98WgwM4W
最近はどっか行っちゃったけど、毎日「株価が〜」とかゲハ厨が来てたからなぁ。
正直な話、FF11は面白いよ。これだけのプレイヤーが毎日ハマってプレイするぐらいには。
だだ、どうしてもプレイヤーが・・・慣れてないせいか(やっぱりこういう言いかたに
なっちゃなぁ)

”自己責任”って言葉を理解していない人がけっこういる気がするなぁ。

530 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:23 ID:0ZWjb8Kz
とりあえず明日からWin版買ってやってみまつ。
今日になるまで全然買う気なかったけど今他にやるネトゲなくなちゃったのね。
ベンチ試して一応動くみたいだし、遊んでみていろいろ言ってみよぅと。

531 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:24 ID:Rd8PbWPn
まぁ 暇つぶしにはいいよね <FF11

ほかにこれといって面白いゲームないし。
ゲーム自体はつまらないけどPTとかひととのコミュニケーションは
ゲームに関係ないしね
まぁ、いまだにやってる人(自分を含め)ってゲーム自体には面白みを感じていないわな

532 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:24 ID:vUzdmyo3
中途半端個人主義者

533 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:24 ID:JGxW58mz
Ukga8cZ8君、こっち来たり、飽きたスレ行ったりマメだな。
君が面白いならいいじゃないか。
外野の声は気にせずに、ヴァナディール行ってFF11盛り上げて来い。

534 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:25 ID:K4us9ZpN
プレイヤーのリアル充実度によって
面白さが変わるんだろうな

俺はつまらんかったよ

535 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:25 ID:eXNVSfSo
まあ、とりあえずアンチの人がいるほど、多くの人がやった
ネットゲームということなんで、やってみます。
ラグナも最近アレでしたから。
ただなあ、初期投資が・・・PCつくりかえちまったからなあ。

536 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:29 ID:Ukga8cZ8
俺も裏切られたって感じです 。
まさか■がこれほど面白いゲームを出してくるとは思いませんでした。

537 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:29 ID:Rd8PbWPn
>>535
FFのためにPC作り変えるならPS版やったほうがいいな
まぁ、ほかにパフォーマンスを必要とするPCゲームが出ることに期待して下さい

538 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:31 ID:K4us9ZpN
リアルが充実している奴がハマルほど面白いのか?
俺は挫折組みだから激しく知りたいよ、どこが面白いのか。

ごめんUkga8cZ8君あとで遊ぼうね
だからちょっとあっちに逝っといてね。

539 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:31 ID:JGxW58mz
>>530
EQとFF11どっちがきついかっつったら、EQの方が辛いぞ。
ハイレベルになると1レベル上げるのに一ヶ月なんてザラだからな。
その代わり戦闘はかなり面白いように出来てるし、苦労の見返りも大きめに設定されてる。
英語とグラフィックに抵抗ないならやってみてもいいかもな。
日本語版の発売も近いし、それ待ってみるもよし。

英語が嫌でグラフィックも容認できんならFF11やっといたほうがいい。
EQ程辛くは無いから。

540 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:33 ID:dpWCJUpw
まあ楽しめてる人は人生勝ち組ってことだけは確か。
高い金払ってるんだから有意義に遊んでください。

つまらんつまらんと言ってる奴らが何を言っても
結局数万円出して楽しめなかった負け組なんで。

ん…■に騙されたんですか?それはお気の毒に。

541 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:34 ID:FeFpj6FM
いやマジでネトゲにはまったらリアルがやばいって!!

542 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:36 ID:eXNVSfSo
>>537
いやーPS2は持ってないからなあ。
よく考えると、PS2でネット環境作ったほうが安かったのだけど。
確かに、ほかの3DゲームはGeforce-256でこと足りてたんだよね。
ま、ほら、ミーハーなんだけどね。おいら。
うらぎられたーってのも、買った人だから言える感想なのであって、
結構うらやましかったんだよ〜。これまで。
つーわけで突貫。

543 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:38 ID:Rd8PbWPn
>>541
ゲームにはまっても
ちゃんと割り切って生活すればいいのでは?

ゲームの時間が増えても今までとおりの生活が営めればね

それができなければ廃人でつが



544 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:38 ID:ahbjbGgv
DAoCはEQを遊びやすくアレンジしたものなんじゃなかったっけ?
同じ人が作ったのか同じ会社から出てるのかなんなのかよく知らないが。
FF11がEQを参考に作ったのなら腹違いの兄弟にあたるね>DAoC

545 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:39 ID:fio/esTB
>>540
 まぁ永遠と繰り返された議論だが、FF11で骨狩ってる間に充実した
プライベートを楽しんだものが真の勝者だと思うよ。君の5ヶ月は
たった55ばかしのレベルに費やされた訳だから。


546 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:40 ID:GWPBrzrH
>>543
FFは廃人仕様だから余程時間に余裕ある人で無いと楽しむのは無理。

547 :537:02/11/07 00:40 ID:Rd8PbWPn
>>542
確かに・・
わたしもみーはーでつ・・(´Д`;)
まぁ、幸い元からPS持ってるのでPSでやってまつが・・
今のPCでそこそこ動いちゃうので

ちょっと曲者。。(笑)

548 :542:02/11/07 00:44 ID:eXNVSfSo
>>547
なるほど(w
とにかく、今日はインストールしたりADSLの回線がアップグレードされたり、
いろいろあるんで、プレイは土曜や日曜からかな。
おいらも「やられたーっ」とか言ってるかも知んないけど、
そのときは慰めてください「それもゲームのワンシーンだ」とか言ってさ。
んでは。

549 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:45 ID:98WgwM4W
>>545
まあ、漏れは普通に会社で仕事しながら、マターリ進めてるわけなんだが。
なんで、君たちは『MMOを人より早くクリアしてやるぜ!』って意気込んでますか?
オウムに入ると意志だけで空が飛べますか?(笑
俺の常識的にはMMOはクリアできねぇし、人は意志だけで空は飛べません。
正直LV55でキャップに頭ぶつけて血塗れになってる人々は完全に信者ですな。

550 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:46 ID:g1XQ0PS4
FF11やってて2ちゃんに来てるやつは
FF11やってるやつの1割りにも満たないんだろうけどな( ´_ゝ`)

551 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:46 ID:Rd8PbWPn
>>546
廃人の基準!!

PS版を発売からやってメインジョブが30ちょっとって廃人??
普通??

552 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:47 ID:TT07RAwt
>>548
おうっ頑張れよ
不満があったら一緒に罵(ry

553 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:48 ID:Rd8PbWPn
>>550
そうそう2chでさらされた人に
2chで晒されてるよっていったら意味わかってなかった


554 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:49 ID:dpWCJUpw
>>545
>FF11で骨狩ってる間に充実した
>プライベートを楽しんだものが真の勝者だと思うよ

ハゲドー
まあ俺にとってFF11は充実したプライベートでしたよ。

555 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:52 ID:8R3m+7Fe
>>549
本当に楽しんでるか?
時間がない人は余計に無駄な移動時間や
一度PT組んだらなかなか抜けなれない状況
合成にいちいち待たなくてはならない、もううんざりだよ
クリアしたいわけではない、いらつくんだよこのゲームは

556 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:53 ID:ktlOx6d0
>>539
60から65まで2週間で上がりましたが、何か?
まあそれはかなり廃人なのは認めるが、1レベルに1ヶ月は掛からんだろう。
普通にLV上げ中心のプレイしていればね。


557 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:53 ID:ODkHzlwf
dpWCJUpwタンはもう手遅れなので
なにをいっても無駄なようです

558 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:54 ID:Zb9oXVj8
つうか別スレでスタートダッシュで盛り上がってるようで盛り上がってない感じなんだけど
UOみたいに家っていう確かなものがあるならいいけど
FFで先行したっていつかは追いつかれる

EQみたいに先駆者だけの特権みたいなDEマスクやらCircletOfShadowやらも
すでにある程度調べられた感のあるFFではできそうもないのよね

FFのスタートダッシュ先駆者ってのはなんか意味アンの?

559 :既にその名前は使われています:02/11/07 00:58 ID:uGdMqeJ6
レベル効率厨が多い原因の一つに「ミッション」があると思われ。
あれが■が示すFF11の「ストーリー重視」の一つの形だと思ってるんだが、
オフラインのRPGのストーリーそのまま持ってきて放り込んだだけって感じだからなぁ。
誰がやっても結末は同じものなんで、ネタバレ出る前に先に解きたいっていう
気持ちがある程度働くんだろ。ミッションクリアするにはレベル上げが必須だからな。
これと同時に、FF11がサービス開始前に髭が言った「一応のエンディングは用意してある」
って言っちゃったのが、更にレベル上げを促進させる。
「ミッションが全部終わればエンディング」っていう図式が何時の間にできちゃったんだろ。
もしミッションが無くて、メインストーリーは■が月一くらいのイベントで進めるものだったら
もうちょっとレベル上げもマッタリしてたかもな。

560 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:00 ID:l3JlnXfD
時間の無い俺には、移動やPT組むのカッタルイよ
もうやらねーよ!!!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

561 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:01 ID:JrxZCtyK
発売当初の雰囲気をまた味わいたいのでは?
あの頃は普通に楽しかったよ。


てか、レベルが上がるとつまらなくなるな、このゲーム

562 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:01 ID:g1XQ0PS4
>>555
喪前は落ち着いて>>549をじっくり読め
いらついてまでやるなよな( ´,_ゝ`)プッ

>>558
http://live3.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1036563315/l50

ここ見ればわかるよ、アクティブな廃人はかなり少ないんでない?
他のサイトでは、「初期の頃が忘れなくて一緒に冒険する」とか・・・
効率効率にウンザリだとさ  (;´ー`)y-┛~o0O


563 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:04 ID:T6tYWyMq
ネトゲってプレイヤーが糞なほど救いようがないよな、マジデ

564 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:07 ID:Rd8PbWPn
>>563
そうそう

でも、FFってネットげー初心者ユーザーが多いから
気持ちよくできるほうだよね。
それでだけが唯一の救いで新しい発見があって面白いよ。
ゲーム自体は・・・・・ノーコメント


565 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:13 ID:nX/Ha9Re
>>563
>>564
つまり厨が多いFFは糞ってことなんですね

566 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:14 ID:asn8k4lG
FFの糞なところはLV上げが常に100か0ってとこなんだよね。
MMORPGなんだからある程度LV上げに時間のかかるのはしかたない。
でも30〜40(ジョブ・種族により差あり)を超えるとソロがまったくできなくなる。
PTプレイとなると4〜5時間くらいはトータルでプレイする必要があるので、普通の社会人はこのあたりで挫折してしまう。
対して比較的時間のとれるプレイヤーは必要経験値7000のところ1戦で200とか稼げてしまう。
MMORPGとしてはLVがあがるスピードが速すぎる。
結果現在では30過ぎたあたりから普通の人はログインしなくなりランク5が大半を占めるという異常な事態になってる。
始まって5ヶ月程度でMMORPGとしてはすでに終末期の様相をていしている。


567 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:14 ID:Rd8PbWPn
>>565
蔵人からしたらそうかもねー

まぁ素人が多いとそれはそれでおもしろいよー
先導できるしねー

568 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:16 ID:pQRNcx7F
>>567
おまえもなんだかんだいいつつも
FFよりここに書き込んでいる方が楽しいのでは

569 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:16 ID:T6tYWyMq
>>565
攻略に沿った動きしかできないアフォが多いしな、確かにそりゃ作業だろ(藁

FFは   糸了   了

570 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:17 ID:Rd8PbWPn
>>568
実は飽きてきてまして・・
ちょっとお休み中(藁

571 :自己レス:02/11/07 01:19 ID:T6tYWyMq
>>569

 糸冬  了 だった恥ずかしすぎ・・・逝って来ます

572 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:20 ID:IdOB4au8
日本最強MMOは2chですか?

573 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:22 ID:IGAItZv5
はい

574 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:22 ID:Rd8PbWPn
>>572
ある意味そうでつなww

575 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:22 ID:Zb9oXVj8
>>574
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

576 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:25 ID:+pw1iL6A
>>572
確かにそうかも

577 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:27 ID:rEgGcjnr
>>572
煽りのスキルを上げるには一番最適だな。

578 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:29 ID:qe0UIiga
>>572
お前のせいでマッタリしてきたじゃねーか

579 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:30 ID:Rd8PbWPn
>>572
ありがとうIdOB4au8(*゚ー゚)

580 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:33 ID:DrQwddA7
おいおいマジでスレ止まったぞ

581 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:40 ID:9yZZT7BK
とりあえず全部読んだんだけどさ
1日1〜2時間遊ぶ程度だったら十分楽しめるってことでいいの?
明日買おうか迷ってるんだけど

582 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:43 ID:0F3bJgEa
>>581
君の人生だ。好きにすればいい。




なんて言うのもどうかと思うけどそれしか言えませぬ。スマソ

583 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:45 ID:fio/esTB
>>581
 いや、パーティ必須でパーティ組むのに3時間というのが定説。固定
メンバ作ってもレベル差が1でもついたらお終い。という感じ。まぁ
職業によって差はあるのでそのへんよしなに。

 むしろ短期間に集中的にやりこむブレードランナーな楽しみ方の方が
良いかと。

584 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:45 ID:YGl9xwVC
>>581
最初はそう思っててもな、だいたいのやつが
FF11に引きこまれていって長時間やるはめになるんだよ。

そうすると、すぐLv30になるだろ。
そうすると、これから55までずっと戦闘かと思うと
やめたくなるわけよ。

まあ、まったり釣りとか合成ができればいいんだけどな。
みんな、急ぐ奴が多くてさ。

585 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:48 ID:9yZZT7BK
レベルが30とか55になるとなんかあるんですか?


586 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:49 ID:asn8k4lG
>>581
1〜2時間だったら全く楽しめません!!!
狩場にタッチして帰ってくるだけ。(それも出来るか微妙)
4〜時間繋げられる人でないとどうにもならないよ。
LV30で辞めていいって割り切ってやるか、最初からやらないほうがいい。
金と時間の無駄ですよ。


587 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:51 ID:YGl9xwVC
LV30になると、エキストラジョブにチェンジする
クエストが受けられるようになる。
詩人とかナイトとか狩人とかだな。
このレベルがターニングポイントとなる。

Lv55っていうのは今のところレベルキャップっていうのが
あってLv55までしか育てられないの。

588 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:52 ID:0F3bJgEa
30からダルくなる(私見)
55がレベルカンスト

589 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:52 ID:yjMLHxlL
>>581
ここじゃなく他のMMOサイト見てみ
どこも酷評だから。

> 1日1〜2時間遊ぶ程度だったら十分楽しめるってことでいいの?
楽しめません、断言できます。というか全部読んだのなら
その質問が出るとは思えません。

590 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:54 ID:YGl9xwVC
まあ、平日は1〜2時間でサポ上げや合成や釣りやチャットや
クエストだけやり、土日にまとめてメインのレベル上げやって
いるやつもいるけどな。
まあ、MMORPGっていうのは時間がかかることを覚悟しておいた
方が良い

591 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:55 ID:9yZZT7BK
皆さんレスありがとございます
忠告通り買うのやめます
というかネットゲーって1〜2時間じゃ遊べないもんなんだな
ネットゲーやると人生終わるとか聞くしまともに生きることにします


592 :既にその名前は使われています:02/11/07 01:57 ID:YGl9xwVC
>>591
うん。そのほうがいいよ。オフラインゲームやってたほうがいい。
みんごるオンラインとかだったら、1〜2時間で遊べるかも。

593 :既にその名前は使われています:02/11/07 02:02 ID:0F3bJgEa
>>591
まともに生きる道を選んだ君は
ある意味人生の成功者

君の未来に幸あれ

594 :既にその名前は使われています:02/11/07 02:04 ID:FeFpj6FM
下手にミッションやストーリーをつけたおかげで
ユーザーはこんな風に↓頭にくるだろ。

時間がかかるのはいいっていうけど
明らかな時間稼ぎに腹が立つ!
ユーザーを足止めしているだけ
■しね

どのみち、走り出す方向を間違えているわけだから
FFは、やばいんちゃうん

595 :既にその名前は使われています:02/11/07 02:05 ID:JgclAljy
>>591
10年後君はこのスレに感謝していると思うよ!

596 :既にその名前は使われています:02/11/07 02:06 ID:BabzLEKY
>>591
おいおい、、、。
1-2時間で楽しめるネトゲはいっぱいありますよ。
ただ、FF11は1日1-2時間じゃなかなか楽しめないっていうだけです。

597 :既にその名前は使われています:02/11/07 02:17 ID:VVF+q548
俺もFFじゃなくて、ぐるぐる温泉向きかな
時間ないもの

598 :既にその名前は使われています:02/11/07 02:26 ID:cl+wGw2b
もうパーティ組める組めないより、夜以外人いなすぎなのなんとかしてくれ。

今朝8時なんて、ジュノで希望出してる奴いないどころか
同じレベル帯に6人ギリギリだったぞ。当然白いねーし。
戦モモシ狩吟でいったい何をしろと…。しかも挑発持ちがタル戦のみときたもんだ。

599 :既にその名前は使われています:02/11/07 02:29 ID:ktlOx6d0
>>598
世の中はお前のように毎日日曜日のやつばっかりじゃねーんだよ。
今日は「水曜日」だ。平日。学生は学校。社会人は会社。主婦だって朝
8時からゲームしてる暇はないだろ。

600 :既にその名前は使われています:02/11/07 02:30 ID:1o744GYg
ソロできないのが問題では?

601 :既にその名前は使われています:02/11/07 02:34 ID:cl+wGw2b
土日以外が休日の職種の奴は、FF11プレイするなということか…。
もうだめぽ

602 :既にその名前は使われています:02/11/07 02:43 ID:2eIULCWp
PT組めないことがそもそもの時間かせぎなんだよ。■の。

603 :既にその名前は使われています:02/11/07 02:51 ID:ZjmakWf9
確かにな、たまに平日が休みで午前中からやろうとするとフレンドやLSの
仲間はいない、この時間は野良でPTは集めるのがかなりしんどい。
夜だと人はいるが狩り場が混み過ぎててギスギス状態。
マジで嫌気がさしてきた。

604 :既にその名前は使われています:02/11/07 02:54 ID:ktlOx6d0
>>601
それ違うだろ....突っ込みどころは平日の「朝」。交代勤務で常に夜勤とか
特殊な例を出すのはナシで。
EQだとこっちの朝はあちらのピークタイムだから、パーティ見つけるのは
割と楽だけどね。

605 :FF内の冒険者の声(予想):02/11/07 02:56 ID:qdkfsJaw
一対一で戦っているのに
『同じ強さ』な敵に勝てない…
『丁度いい』にも勝てない…
『楽な相手』なのに…
『練習相手』にすら…

俺って…ほんとは弱いんじゃ…?

606 :既にその名前は使われています:02/11/07 03:06 ID:4tbr++hP
>>605
弱いとは臆病だということ・・・
臆病だというのは護るものがあるということ・・・
護るものがあるというのは、強いということ・・・



とかいう台詞をどっかの漫画で読んだような。
いやただそれだけなんですけど。スマソ・・・

607 :既にその名前は使われています:02/11/07 03:08 ID:BabzLEKY
>>598
実質国内限定状態だからしかたないよね。
大多数の人は夜プレイするからどうしても朝の人口は減っちゃう。
他のMMOでは様々な時間帯の人がプレイしているから、
サーバの人口増減は比較的緩やかだ。
1日で60%も変動するゲームはあんまりないよ。

608 :既にその名前は使われています:02/11/07 07:29 ID:/ddlsQcJ
つか
朝 っ ぱ ら か ら ゲ ー ム す ん な

609 :既にその名前は使われています:02/11/07 07:35 ID:t+C5cztt
お前が2ch見てる時間をゲームに費やしてるだけだろ

610 :既にその名前は使われています:02/11/07 08:32 ID:1nEdElPC
>>609
ワラタ

611 :既にその名前は使われています:02/11/07 08:35 ID:5966+9TG
朝からFF11かよ!

612 :既にその名前は使われています:02/11/07 08:44 ID:Gb0T1MZs
>>606
20世紀少年だな

613 :既にその名前は使われています:02/11/07 09:15 ID:xCvBDVu8
 お前ら、だまされてるぞ。1日2時間推奨のゲームなんだよFFは。
あぁ、それが実際どうだ?。PT組んで狩場にいったら、もう2時間
たってるぞ!?。他のMMOはどーでもいいんだ。まずだまされている
ことにきづけ。
 土日にLV上げとかいってるやつバカか?。休みの日ぐらい、友と
すごせ、家族とすごせ。お前ら、1にゲーム2にゲームかぁ?、あぁ?。
 闇の王討伐は、楽しかっただぁ?。あぁ、それはな、一週間、残飯
食った後に食べたおにぎりなんだよ。いままでのつまんなさのギャップだ。

614 :既にその名前は使われています:02/11/07 09:18 ID:V7NQhue0
PTメンバー集めやら行くまでの距離やらで
狩場についたときにはすでに何時間もたっているということはよくある

615 :既にその名前は使われています:02/11/07 09:18 ID:V7NQhue0
ざけんなってかんじ

616 :既にその名前は使われています:02/11/07 09:21 ID:vZfsYggw
a



617 :既にその名前は使われています:02/11/07 09:45 ID:QZcWQ3mq
おい、お前らFF11って面白いんですか?

618 :既にその名前は使われています:02/11/07 09:51 ID:+tV7sdpa
このスレのリージョン情報です。

面白い   劣勢
面白くない やや優勢
ミスr(略)  劣勢

619 :前スレ:02/11/07 09:54 ID:PvH++kz7
正直FF11って面白いか?
http://yasai.2ch.net/mmo/kako/1035/10355/1035593990.html

620 :既にその名前は使われています:02/11/07 10:38 ID:QTs5gAqp
FFの面白さを突き詰めていくと
それって2chでいいだろという意見に
沈黙する始末

621 :既にその名前は使われています:02/11/07 10:50 ID:vvYr0Gx4
俺は仕事中はこの板に来て、帰ったらFF。で平日はサポ上げとは金稼ぎ。金曜夜〜土曜はレベル上げ。日曜はFFはしないな。

622 :既にその名前は使われています:02/11/07 10:52 ID:2rovLPol
>>621
まともに仕事してる時間がないように見えるんですけどw

623 :既にその名前は使われています:02/11/07 10:53 ID:H3meyOUK
>>544
DAoCは、PvPをメインに持ってきてるんで、FFとは向いてる方向が違ってる。
けど、それよりも1番の違いは開発してる会社の姿勢でつ。
■ももっと情熱がプレイヤーに伝わるように、やって欲しいです。

624 :既にその名前は使われています:02/11/07 10:58 ID:A4jFpnMC
PC版購入を迷っている人達が、特に注意して見ているんだろうなぁ。。。

2chの文字情報もいいけど、色々なサイトのプレイ日記も見たほうがいいよ。
細かい表情の動きなどもきちんと分かるくらい、画は綺麗になっているけど、
その他はPS版と変わりないのだから。

試しに短期間遊んでみるのが一番なのだろうけど、クライアントソフト代金や
(1ヶ月の無料期間があっても)課金認証が必要だしね。

娯楽は個人の好みが、大きく影響してくる。
1日遅れても大丈夫。私の周囲でも迷っている人が多い。
それよりも約2ヶ月後に後悔しないために、ちょっとまわって見てきなよ。

625 :624:02/11/07 11:14 ID:A4jFpnMC
>>1の質問に答えてなかった。。。
上記にあるように、あまり参考にならないでしょうけど一応。
私にとってはEQ,UO>FF11>ROです。
一日3時間くらいのプレイヤーです。

626 :既にその名前は使われています:02/11/07 11:20 ID:8WuUjrqT
やっぱPTにはナイトがいナイトwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

627 :既にその名前は使われています:02/11/07 12:13 ID:EEFH5B9f
複数対複数(敵パーティ)はインタビュー等からそのうち取り組まれることは確実。
はやく弱いものいじめから脱却したいね

628 :既にその名前は使われています:02/11/07 12:14 ID:OUPyiuZj
>複数対複数(敵パーティ)はインタビュー等からそのうち取り組まれることは確実。
既に取り込まれてるし
ただ、おなつよ二匹でもPT全滅するバランスですが何か?

629 :既にその名前は使われています:02/11/07 12:49 ID:uBoHysPU
戦闘が作業作業と言うけれど、どの辺が作業なのでしょう? 戦闘で敵を倒してExpを得るわけですが
爽快感が無いのでしょうか? それともやはり敵を1体取ってきて倒すの繰り返しだからなのか。
はたまた、おなつよ2体でほとんど?全滅してしまうから終わってるのか。

630 :既にその名前は使われています:02/11/07 13:05 ID:BabzLEKY
>>629
やっぱりおなつよ2対程度で壊滅の危機を迎えちゃうバランスがかなりまずい。
それとレベルアップすること自体にも爽快感が無い。


631 :既にその名前は使われています:02/11/07 13:15 ID:OUPyiuZj
おなつよってことは「同じ強さ」って事な訳で、普通考えれば
同じ強さのキャラ同士、2対6で戦えばどっちが有利であるべきか
なんてわかりきってるだろ?

要するに、強さの判定が明らかにおかしいところが大問題ってことや

632 :既にその名前は使われています:02/11/07 13:30 ID:BabzLEKY
>>631
いや、別にそこは問題じゃない。
表示が狂ってるとかいう瑣末な問題でここまで騒がれることはないよ。

633 :既にその名前は使われています:02/11/07 13:34 ID:iU36ANIC
表示は単純な自分と敵のレベル差ってことだけで表示されてるからな。
あれは漠然とした目安で、実際は自分より1ランク弱い敵を相手に
することを■は想定してたんだろ。

・・・チェーンボーナスの適応ってどの強さからだっけ?

634 :既にその名前は使われています:02/11/07 13:34 ID:OUPyiuZj
>表示が狂ってるとかいう瑣末な問題でここまで騒がれることはないよ。
瑣末・・・( ゚д゚)ポカーン

635 :既にその名前は使われています:02/11/07 13:46 ID:jbTkBjTW
ぐわーだめー
FF11システム悪すぎ!!!!!!

636 :既にその名前は使われています:02/11/07 13:48 ID:cqnE9zj6
なにをいまさら・・・・

637 :既にその名前は使われています:02/11/07 13:48 ID:FpCGWcy4
発売日にして底見えますた
もうだめぽ(´・ω・`)

638 :既にその名前は使われています:02/11/07 13:52 ID:onB3O4Wl
おなつよ2匹でPT全滅ってプレイヤーが相当下手な気がするんだが・・・

639 :既にその名前は使われています:02/11/07 13:54 ID:lJaUi9ft
55までレベル上げ、そしてキャップ解除で延命措置
段々引き上げられてレベル100、レベル200
がんばって時間を浪費してください

640 :既にその名前は使われています:02/11/07 13:57 ID:/VJiXhK5
とてとて二匹でも全滅しないわけだが。。
まぁ、俺は詩人だが・・。

641 :既にその名前は使われています:02/11/07 14:03 ID:J2L4pGJs
FF11は風景と世界観がよく作りこまれてるよなぁ。
光の使い方がうまいし。。氷河や飛空挺とかには圧倒されたけどなぁ。
クエストとかはお使いも多いけど(というかほとんどだが)結構いい話とかあるしな。
ミッション関連のストーリーは最高だと思うよ。
ゲームレベル30まではバランスがよくなったから、高レベル帯のバランスを何とか汁!
白問題とかPT組むのに時間がかかる問題とかいろいろ糞な部分があるけどな・・・。
何より延命見え見えのパッチがユーザーに不満を買ってるんじゃないか?
ジョブバランスについては改善しようという態度が見えるんだがな・・・。
あと、システムが糞とか言ってる香具師は
単純にFF11があわないだけだから早いうちにやめとけ。

642 :既にその名前は使われています:02/11/07 14:05 ID:LTadqV9a
>>641
最後の二行がすべてをぶち壊してるのがモタイナイナ(´Д`;)

643 :既にその名前は使われています:02/11/07 14:11 ID:GBA8e9l7
しょせん擁護派はその程度

644 :既にその名前は使われています:02/11/07 15:16 ID:eHfAvrPc
でも実際そう思うヨー
最初から作り直したほうがマシとか言ったって
そんなわけにいかねーじゃん。

645 :既にその名前は使われています:02/11/07 16:03 ID:7wYgHSqH
良い所は凄くいいからこそ
悪いところが更に浮き彫りになるわけで・・・
だから作り直したほうがマシっていう話につながるんだろうな
漏れはユーザー側に遊び心が少ないからそう感じるだけだと思うぞ
という漏れも・・・・・
誰か面白い遊び発見して(;´д ⊂ヽ

646 :既にその名前は使われています:02/11/07 16:06 ID:yv5p50MS
見ためは奇麗だけと食ったらマズイ
外国のお菓子みたいなゲームです

647 :既にその名前は使われています:02/11/07 16:09 ID:3uFoP+rB
外国のお菓子ウマー
>>646はどんなまずいお菓子を食べたのか気になる・・・


648 :既にその名前は使われています:02/11/07 16:11 ID:wzyjm5eg
>>638
レベル低いときの敵はねいけるんだよね。
50超えたあたりのおな強は別物だあれ。

649 :既にその名前は使われています:02/11/07 16:13 ID:LTadqV9a
>>647
外国のお菓子でも焼き菓子系は(゚д゚)ウマーと感じることが少ないでふ
逆に生菓子は禿氏く(゚д゚;)ウマー!だったりしますが

650 :既にその名前は使われています:02/11/07 16:18 ID:hxx/bx+E
Ba食べてええぇぇよ


651 :既にその名前は使われています:02/11/07 16:19 ID:nJhAC3n1
なんだかんだ言っても、高レベルで狩る敵が
名前が違うだけで骨、オーク、エビっていうのも萎える。

652 :既にその名前は使われています:02/11/07 16:20 ID:4tOiC38X
>>651
ソレ以外の敵は狩れないの?
というか、ソレ以外の敵を狩ったことがないの?

653 :既にその名前は使われています:02/11/07 16:21 ID:onB3O4Wl
外国のお菓子マズイと思うぞ・・・まぁ数食べたことないけど。てか好みの問題か。

>>648
漏れ55だけど片方眠らせればいいだけだろ。
というか同時に相手してもおなつよなら全滅にはならんよ。

654 :既にその名前は使われています:02/11/07 16:21 ID:ZJz3GrNe
>>649
>>646が食べた外国のお菓子って、きっとお土産でもらったまずいチョコかなんかだよ。
貧乏人はこれだからwちゃんと自分でいって来いw世界観かわるよw

655 :既にその名前は使われています:02/11/07 16:22 ID:wzyjm5eg
>>653

ごめ、全滅するという意味じゃなくて、いやに強くてバランス悪くない?ってことだった

656 :既にその名前は使われています:02/11/07 16:27 ID:kNNxb3HA
>>655
誇張は控えめにね!

657 :元祖Hiroya ◆LR97hirOyA :02/11/07 16:27 ID:XniPEehZ
>>508
最初からアンチ■じゃなかったが
公式発表を何のアナウンスも無く消したり
修正情報に無いことを実施したり
社長があほな発言したり<「ユーザーがオンラインゲームになれて居ないため、パッチが入るたびにクレームが来る」
バランスが本当にテストしたのかってぐらい悪かったり
もろもろの対応の悪さが、アンチ■に仕向けたんだが

658 :既にその名前は使われています:02/11/07 16:31 ID:LTadqV9a
>>653
おなつよこーもり2匹よろ

659 :既にその名前は使われています:02/11/07 16:39 ID:xHYyxmi6
>>645
>良い所は凄くいいからこそ

スマンが漏れにはグラフィック以外の部分で
「良い所」を見つける事が出来なかったんだが
その凄く良い所を教えてもらえんかな?
煽りじゃなく、マジで

660 :既にその名前は使われています:02/11/07 16:43 ID:LTadqV9a
>>659
シャントットたん
星の巫女たん

661 :元祖Hiroya ◆LR97hirOyA :02/11/07 16:44 ID:XniPEehZ
           _
        (_)
        |\|_∧
       /
      | *` Α ´ヴォケカス / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧〃     ヾ    <  FF11とDAoCを同列に扱うな屑!
   /〜/      \    \______________
      U   vv ノ々
       /_ノ  ノ


662 :既にその名前は使われています:02/11/07 16:44 ID:iBosgdV5
面白い所も良い所だって煽り抜きで
正直に知りたいのに肯定派はちっとも教えてくれない。
挙げ句に自分で考えてみろという始末。
言う事くらいは出来るよなぁ。

663 :既にその名前は使われています:02/11/07 16:47 ID:V+EMFScK
面白い人にとってはそれこそ歩いてるだけでも
その辺の雑魚と戦ってるだけでも面白いわけで。

664 :既にその名前は使われています:02/11/07 16:48 ID:qozKgbnn
アジド・マルジド師匠とザイドの兄貴、そして何より、セミ・ラフィーナ隊長を忘れるな!!!!

665 :既にその名前は使われています:02/11/07 16:51 ID:Mh+xLT8I
>>662
オマエには合わないな。
自分で楽しみを見出すことが出来ないヤツには面白くありません。
黙ってオフゲーでもやってろ。

666 :既にその名前は使われています:02/11/07 16:56 ID:ZVVYq7Rj
面白いところって説明するの難しいよな。
MMOの持つ面白さは全部あるとだけ言っておこうか。
それなら他MMO経験者にもわかりやすいし未経験者なら自分がMMOにむいてないということがわかるだろう。

667 :既にその名前は使われています:02/11/07 16:56 ID:OUPyiuZj
とりあえず、Winではじめればそれなりに面白いところがあったのにねと
ゆーことでFA?

668 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:01 ID:naRMhQg9
つか、攻略プレイにひきずられすぎだよ、とりあえず。

みんな同じ事しようとしすぎなんだよ、このLVではこの狩場って決め付けすぎ。
戦闘ならこの場所(とくにエリア境界)って決めすぎ。
少し足をのばせば、色んな場所あるのに。

一見効率わるげでも、実はそれほどでもない&人がいないので気持ちいい場所
なんて結構あるんだよ?

あとさ、経験値たまらない事にたいして過敏すぎ。
「今日、そのひとたちと、それだけの時間遊んだ」って思い出がMMOなんであって
それで経験値稼げればなおウマー、アイテム出ればなおウマーなんだって。

なんつーか、いずれキャラ消すんだぞ?経験値かせごうが金かせごうが。
数字ばっかに目の色変えてクソクソ言う人多すぎ。

669 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:04 ID:ZVVYq7Rj
でも逆にFFよりバランス取れてるゲーム、自由度の高いゲーム、面白いゲームを教えろ
と言ってもアンチは沈黙するよね。

670 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:05 ID:8Hqv4DhS
>>669
EQ,DAoC,UO

671 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:07 ID:V+EMFScK
>>670

で、それらのゲームを糞という人も山ほどいるわけだ。

672 :668:02/11/07 17:07 ID:naRMhQg9
金もうけにしてもそうで、みんなそれが儲かると言われるとよってたかって
そればっかやるだろ。で、■に目つけられて修正。

「しめつけだよ!金かせげねー!クソ!」だろ?

ぼちぼちと稼ぐ方法なんて、ほんといくらでもあるのに、なんか
「最短時間ですげー稼げる方法」みたいな攻略法を求めたがる。

もしかしたらこれで儲かるかも?とかいろいろ考えて、
それで結局損したり、時間無駄になったり、それほどでもなかったり。
でもあれこれ考えて試してみる時間が面白いんじゃないの?

なんのためにFFやってるのか聞きたいよ。


673 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:08 ID:LTadqV9a
>>669
FF11以外のMMOやってませんが、間違いなく
L30以降は糞バランスだと胸を張って公言できますが?

674 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:09 ID:ZVVYq7Rj
>>670
ほら具体性が全く無い。
FFと比べてどの辺がバランスが良いのか、どの辺が自由度高いのか、面白いのか言ってくれ。

ま、無理だろうけど。
所詮アンチはこの程度。

675 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:09 ID:Mh+xLT8I
つうかFF11がクソとかいうヤツはどんなゲームやってきたか教えてもらいたいな。
よっぽど面白いゲームやってきたんだろうな。
いや楽しみだ。

676 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:10 ID:LTadqV9a
>>672
そーやって見つけられた楽しみなどを
ことごとくつぶす糞バッチをあてまくるから
糞糞言われるんだとオモワレ

677 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:10 ID:7kSg9t/M
ちょっと気になったんだが、常駐きったら
セキュリティ面に不安はないんでつか?
ガイシュツだったらスマソ。


678 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:11 ID:OUPyiuZj
>>675
チャレンジャー
スペランカー
ボコスカウォーズ

679 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:11 ID:iU36ANIC
FF11より自由度の高いゲーム>UO
FF11よりバランスの取れてるゲーム>DAoC
FF11より(ここでは仮に「戦闘」が)面白いゲーム>EQ

でもこう比べてみるとFF11は全部を取り入れようとして、全部が中途半端になってしまってるな。
いっその事期間を分けて、各要素を徹底的に昇華させてみればいいのに>■
全て作業が終わった後、ものすげぇゲームになってるかもしれんし、
ものすげぇ糞ゲーになってる可能性もある。
・・・・結局全てが中途半端になる可能性もあるが。

680 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:12 ID:dugcxXqG
まあいいじゃねえか。PC版で出たファンタジーもこの作品でファイナルを迎える。それで良いじゃねえか。

681 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:12 ID:8Hqv4DhS
>>674
逆に>>670で挙げたEQ,DAoC,UOが
FFと比べてどの辺のバランスが悪くて、どの辺の自由度が低いのか、つまらないのか言ってくれ。

682 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:13 ID:9uj67QXq
FFは糞とか言って、100時間以上やってるやつって、
たくさんいるはずなのよ。

アホだよね。糞なゲームに100時間以上も費やして。
FFが糞じゃなくて、おまえが単なる、お・ば・か!

683 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:15 ID:OUPyiuZj
>>682
FF11が糞とゆーか、ベースはいいんだよ、最高に
ただそこからの保守が糞、どーしよもなく糞ってとこに
みんな糞糞いってるんだと

よーするに、田中が糞でFA?

684 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:16 ID:onB3O4Wl
自分が楽しいと思うゲームをやればみんな幸せ

685 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:18 ID:Mh+xLT8I
>>679
具体性の意味理解してきた方がいいぞ。
そんなんで納得するやつなんかいねえから。

686 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:19 ID:iU36ANIC
田中と和田とSageSundiが表に出てきて喋らなければ
もっとFF11の評価は良かったと思われ。
たとえ思っててもメーカーが言っちゃ駄目だろっていう発言が多すぎる。

687 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:19 ID:dugcxXqG
自分の趣味人に無理に進める奴ってリアルでもイタイだろ。
別に面白いと思うならやれば良いし。
クソだと思うのも自由だべ。何をお熱くなっておられますか。

688 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:20 ID:naRMhQg9
>>672
そうなったらまた新しい事かんがえればいいじゃん?
無限ループで出来る美味しいことはメーカーも見逃さないだろ。

そう来たなら今度はこれか!?
ってまた頭働かせる楽しみが出来てくるじゃん。

もしかして、一度美味しいことみつけたら、それをずーっと
ぼーっとやってたいの?考えるの嫌い?

689 :645:02/11/07 17:20 ID:7wYgHSqH
良いところね・・・・
グラフィックと操作性とクエストとミッションの一部が面白かった位かな?
PS2でコントローラでやってたら操作性は良いと思うけど凄くってほどじゃないかな
グラフィックは凄くいいと思ったわけですね
ミッションはウィンダスしかやってないけど良いと思うよ
各国共通ミッションは・・・・・・
とマジレス恥ずかしいのでsage

690 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:21 ID:V+EMFScK
>>681

EQ:uber mob,uber itemどんどん追加のドラゴンボール状態
昨日のボスが今日の雑魚。

DAoC:Camelot VaultのDev boardいけばわかるが
〜はoverpoweredだ、〜をnerfしろ、〜は弱すぎる、〜を〜に追加しろ
で溢れてる。

UO:今さらお使いクエスト導入したり延命処置に必死。
度重なる無理な変更でいろんな部分がメタメタ。

悪いところをあげればきりがないが、駄目なゲームかと
いったらそうじゃない。

691 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:21 ID:naRMhQg9
>>688
>>672じゃなくて>>676な。

692 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:21 ID:DFqU5laj
>>687クソだと思ってる人たちの輪に入ってきてわざわざ
ブチギレてる奇特な人が来るから・・・

693 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:24 ID:iU36ANIC
>>692
ここのスレはタイトルから見ると微妙な立場の場所なんだがな。
一番判らんのは「飽きた」スレに来てブチギレしてる人。

694 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:26 ID:PGsxI7Sx
なんつーか 世界観がよさげで買おうかと思ってんだけど
ネットゲーはDIA2くらいしかやってないんだけど
戦闘とかはDIAのイメージでよいのか?


695 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:27 ID:UzYzjFxd
>>681
なんか面白そうなので答えるな。ちなみに信者じゃ無い。
チョビット無理に誉めるので噛み付いたりしないでね。

EQよりもFFはお手軽だね。EQの何が嫌いってアイテムに凄まじく執着するプレイヤーね。
クロカン必須みたいな。FFより時間食うバランス。

DAoCよりもFFは・・・PvPゲームと比べるのか・・・・
モンス戦がFFのほうが面白いのは当たり前だしな・・・
走ってるカッコウがちゃちいw

UOはPTプレイシステムが未熟なんだよね。
要望ボードではPTの意義を求めたものがあったし。FFはUOよりPTの意義があるよな。

自由度ウンヌンはUOがダントツであとは同じだと思うがw


696 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:33 ID:r1aAASSF
新鯖エリアサーチで500人程度かよw
こりゃ思ったより売れてないんじゃないのか?w

697 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:36 ID:naRMhQg9
>>696
学生さんにしても、社会人さんにしても、
・・・まだ家に帰ってないのでは・・・。

698 :674:02/11/07 17:38 ID:RudDhwFY
やっぱりアンチ沈黙しちゃったね。
あ、せいぜい>>679ががんばったくらいですか?
もう話になりません。

699 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:39 ID:UzYzjFxd
>>696
・・・はぁ?
自分のいるエリアでもサーチしたんか?
もしかして俺のいる鯖サーチの人数狂ってるのか?
不安だ(;´Д`)
少なくともフリーパスが売り切れ(?)たのは知ってるよな?

700 :674:02/11/07 17:40 ID:RudDhwFY
すいません。
煽りすぎちゃいました。
FFもそこそこ面白いという結論が出たようなので引っ込んでおきます。

701 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:41 ID:r1aAASSF
パンデモニウムらしいぞ、俺は8月に解約してまんねん。

702 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:42 ID:r6M+++8e

アンチ沈黙しました!!!

第二波、来ます!!!!!!!


703 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:42 ID:Mh+xLT8I
>>701
解約してるのにサーバー人数がわかるなんてスゴイですね!

704 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:42 ID:cl+wGw2b
他のMMOはみんな、ソロで狩場行ってママーリ、そこで気が合った人とも組んで遊べるからいい。
というかオレは他のMMOでもそういう遊び方をしてたんで、FFでもそうできると思ってた。

FFは…ソロ不可能とは敢えて言わないさ。
でも30以降は狩場でパーティ探すなんて不可能だよな。そもそもみんな行くダンジョン決まってるし。
フレンドで安定していつものメンバーと遊ぶか、ジュノでバクチ的に6人集める奴しかいない。
ナイト42で毎晩のようにソロ要塞行ってたが、自分以外は常にパーティとクエやりにきた奴だけだったよ。

なんつか、ダンジョンでたまたま会った人と雑談したりってさ…。Lv30以降完全に無いよな、このゲーム。

705 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:44 ID:r1aAASSF
いややってる人がそうかきこんでたんだがな(汗
最高レベルは13やと

706 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:44 ID:IIoKI2y0
>>690
なんか今のFFの姿を見ているようだな。
それとも意識的にそういう部分を挙げたのか?

>>694
DIAは知らんけど戦闘は半オート。
ターゲット選んで「攻撃」、あとは勝手にぽかぽか殴ってくれるんで
タイミング見てアビなり魔法なり使えばよろし。

707 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:46 ID:8Hqv4DhS
何言っても無駄なんだろうなー、とか思いつつ。
きっとFF11が30レベル越えても楽しいと思える人は、どんなMMORPGでも飽きずに楽しくプレイできると思うよ。
そんだけ。

オウム真理教が未だに残ってるような世の中だしね。
選ばれた特性を人は頑張ってください。

708 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:47 ID:V+EMFScK
>>706

MMORPGのBBSなんて
システムとバランスと開発元に対する文句で
埋まってるのが普通だよ。

709 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:47 ID:DFqU5laj
天上牌やろうぜ。
ベータでタダだし。
すでにFFよりおもしろいし。

710 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:49 ID:Mh+xLT8I
>>707
それはFF11でレベル30も超えられない人は、
どんなMMOも合わないという事?

711 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:52 ID:7wYgHSqH
>>710
・・・・・sage

712 :既にその名前は使われています:02/11/07 17:56 ID:IIoKI2y0
>>704
βのときは希望出しながらダンジョンでソロ、
そこで出会った人とPT組んでもっと奥まで行ってみようか、
ということは普通にあったよ。
まあキャップが35までだったしキャップ近づくと経験値もらえる敵がいなくて
やっぱり狩場は込みまくりだったけどね。

>>708
まあ、それはそうだろうねw

713 :既にその名前は使われています:02/11/07 18:01 ID:/28TQoLf
>>710
>>707の言いたいことをまとめると
「信者は救いようがねーな(藁」

まあ飽きた>>707はFF11って文字に反応せずに別のゲームやってろ

714 :712:02/11/07 18:04 ID:IIoKI2y0
すまん。ちょっと嘘があった。
βのときは「調べる」と「PTに誘う」が同じ場所に表示されるという
糞インターフェイスのおかげで希望出してるやつはあまりいなかった。
あと戦白以外のバランスが最悪だったことも加えておく。

715 :既にその名前は使われています:02/11/07 18:13 ID:PGsxI7Sx
戦闘は半オートかぁ
じゃあ ヒットアンドウェイとか出来ないんだねー
今から買いに行こうか迷ってんだけど 微妙だなぁ

716 :既にその名前は使われています:02/11/07 18:19 ID:xHYyxmi6
>>674
じゃあFFがつまらないという根拠を
DAoCはやった事ないので対象比較はUOとEQのみ

■自由度
UO>>>>>>EQ>>>FF11
・UO
家を建てれたり、お店を運営できたり、生産者としてだけの生活が可能
NPCと戦う事だって出来るし、自由度という点では文句はないだろ

・EQ
FF11とは戦闘中心という点ではFF11と同じだが、
EQは船から飛び降りて海に落ちる事や、崖からだって飛び降りれる
FFみたく、侵入できないエリアがそこら中にあったりしない


717 :既にその名前は使われています:02/11/07 18:20 ID:xHYyxmi6
■バランス
EQ>>UO>>>>>>>>>>>>>>FF11
・EQ
FFみたいな死にジョブがない。FF11でいう白がいなくても他の職業で代用がきく
前衛がひたすら挑発→連携、後衛がひたすらケアルの1パターンの繰り返しじゃない
PT編成、LV、モンスター等により戦術が全く違ってくる
1匹の敵をみんなでボコボコにするだけでなく、多対多の戦闘も出来る
クエストはFFみたいに報酬と難易度のバランスが適当じゃない
難易度の高いクエはそれだけ報酬がいいし、簡単なクエはその分報酬も悪い
ダンジョンのモンスの配置もちゃんと考えられてる
ソロをしやすい職業もある

・UO
この職業が一番強い、という感じの飛び抜けてるスキル構成はない
対モンス、対人、魔法系、戦士系、等によって、いろいろ変わってくるから
ソロでの狩り・お金稼ぎは十分可能

718 :既にその名前は使われています:02/11/07 18:20 ID:xHYyxmi6
■面白さ
UO>EQ>>>>>>>>>>>FF11
とにかくFFは戦闘が糞なのとバランスが崩壊してるのが駄目

719 :既にその名前は使われています:02/11/07 18:24 ID:PvH++kz7
信者の人はもっとMMO初体験の人にとってFF11は非常に素晴らしいみたいな
方向に持っていったほうがいいんじゃないかと。他のMMOと比べるのは無謀。

720 :既にその名前は使われています:02/11/07 18:26 ID:V+EMFScK
不等号重ねて使うのはバカっぽいな・・・

721 :674:02/11/07 18:34 ID:RudDhwFY
釣れました。
俺は今からバイトなので突込みどころ満載の>>716-718に構ってやることが出来ないので
他の人よろしく。

722 :既にその名前は使われています:02/11/07 18:46 ID:ffy/pi3/
まぁまぁとりあえず牛乳飲んどけ
結論としては、どんなMMOでもROよりはマシでFA?
で、>>1はROの次にぬるいFF11が最適と。
「ぬるい」のがいい事か悪い事かは議論の余地ありだけど

723 :元祖Hiroya ◆LR97hirOyA :02/11/07 19:02 ID:XniPEehZ
>>669
FF11は本当にライトユーザー向けだぞ
高Lvlはぜんぜん駄目だけど

EQは異様に時間食う、社会人にはつらいが、バランスは取れてる全体的にちょっと厳しい
DAoCソロで活動もある程度は出来るけどDAoCの醍醐味はRvRにあるんでちまちまやる分には
面白くないかも

UOはキャラを自由に育てられるんで、はまれば面白い
日本語も使える


724 :既にその名前は使われています:02/11/07 19:13 ID:RXMwtWlZ
もしかしてβがlvl35キャップだったんで、
Lvl30以上くらいからはバランス手付かずだったとか・・・(((((;;゚Д゚))))))

725 :既にその名前は使われています:02/11/07 19:19 ID:GJsO/Put
おもしろいかどうかはわからないけど
みんなはまってるのは事実なんじゃない?

はまるのは、おもしろいから!と簡単には言えないのかもしれないけど

726 :既にその名前は使われています:02/11/07 19:24 ID:g1XQ0PS4
>>716-718
お前EQとUOやったことないでしょ( ´,_ゝ`)プッ

釣りだったのか?もしかして

727 :既にその名前は使われています:02/11/07 19:29 ID:r1aAASSF
はまってないからだんだん人が減っていくわけであって・・・・
Win版もこれからどばっと増えることはないので徐々にこれから
住人が減ってゆく様はさぞおかしかろうに(藁

728 :既にその名前は使われています:02/11/07 19:35 ID:QPX1X2rL
>>724
もしかしてじゃなくて、実際そうだろ。

729 :既にその名前は使われています:02/11/07 19:36 ID:YUKGW7wx
漏れの感覚だとPS2発売日組の4分の1程度は解約、
4分の1程度は解約予備軍だと思う。
何にせよ半分くらいは解約or解約予備軍だろな。
突っ込みやすいだろうけど突っ込まないでね、漏れの直感でしかないから。

あのDAoCでさえ1年で半分が解約してるんだから、
FF11はかなり健闘していると思う。
アンチがどう喚こうが一般的に見てプレーヤーの半分が
半年続けられるゲームなんてそうないので良作なのは間違いない。

730 :既にその名前は使われています:02/11/07 19:41 ID:+y0O55rA
ShadowBaneなんかサービス始まる前から失望感満載なんだぞ。
FF11なんて良作もいいとこだ。

731 :既にその名前は使われています:02/11/07 19:41 ID:QPX1X2rL
俺の中では、RO>FF
FFはなんか中途半端で何やりたいのかわからん。

732 :既にその名前は使われています:02/11/07 19:47 ID:9zIC1H28
>>729
コストパフォーマンス考えたら良作ではないはずだよ
平均200万本以上売れるシリーズで50万本いってないわけだし

733 :元祖Hiroya ◆LR97hirOyA :02/11/07 19:47 ID:XniPEehZ
>>731
俺の中でEQ=UO=DAoC=FF11>>>>>>>>>>>>>>>(略
だぞ

734 :既にその名前は使われています:02/11/07 19:50 ID:2mSJacny
>>732
ネトゲで200万いったらそりゃ神だわな。

735 :既にその名前は使われています:02/11/07 19:50 ID:YUKGW7wx
>>732
んなの解ってるよ。
だからつまんなくても辞められずにやってるんじゃねぇか。

さてそろそろ「FF11面白いよ^^」って言って
誘ったPC版から始める友人を迎えに行って来るか。

736 :既にその名前は使われています:02/11/07 19:51 ID:g1XQ0PS4
>>732
書き間違いか?

737 :既にその名前は使われています:02/11/07 19:52 ID:5yS5iYO3
>>734
MMOならね。
ネトゲ全般でいうなら200万超えたゲームはいくつもあります。
特にBlizzard社のゲームは全部超えてるんじゃないかな?

738 :既にその名前は使われています:02/11/07 19:53 ID:Uj2NUyTm
良作かどうかは■にとって財布が潤うか潤わないかだと思うんだが・・
実際どうなんですかねぇ・・?

739 :既にその名前は使われています:02/11/07 19:53 ID:5/o3f1Cd
MMOとして良作でもFFの続編にしたのは間違い。
FF11が初MMOで「単調、時間がかかりすぎ」という理由で辞めた人は、■に騙されたも同然。
今後はこれに懲りてタイトルだけでMMO買う人減るだろうけど、高すぎる授業料だった。

740 :既にその名前は使われています:02/11/07 19:55 ID:9zIC1H28
>>738
仮に50万本でも課金次第では…ってことなんだろうが
維持費がね。制作チームは作っておしまいなわけじゃないだろうし。
そうすると維持費を削って(


741 :元祖Hiroya ◆LR97hirOyA :02/11/07 19:57 ID:XniPEehZ
>>737
Blizzardと言えばDiabloだが。。。ピーコさんだったな(藁
2はちゃんと買ったぞ

742 : :02/11/07 20:08 ID:KiyF1s44
今レベル38だけど正直一番面白かったのは15から30くらいだったかな?
割とソロや少人数ptが組めたり、まぁかなり楽しかった。
でもさぁ・・
30以降辛いよ・・
pt完成までに時間がかかり、ヒーラー不足で狩りに出発すら出来なかったり・・
なんつーか惜しい感じがするんだよな・・

743 :既にその名前は使われています:02/11/07 20:08 ID:fIbq7MXE
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1036584053/l50
↑みんなで参加。

744 :既にその名前は使われています:02/11/07 20:10 ID:ly4WQTEj
>720
漏れはUO、EQ、DAoC、FFとやったが674が言う満載されている
突っ込みどころがまったく分からないのだがバイトから戻ったら
是非ともハンドル674で語ってくれや。

745 :既にその名前は使われています:02/11/07 20:10 ID:2mSJacny
>>737
Diaなんかはサーバー代無料なわけだが。
鰤のはほとんどパッケージ代で回収しているから、
そりゃ本数売れないとどうしようもないわな。

ま、出来がいいことも確かだが…

746 :既にその名前は使われています:02/11/07 20:45 ID:Syj6TGZC
>>744
反論できないので、>>674は逃亡しました

まあ、あれだな
マンガなんかでよくあるが
ケンカで負けたチョイ役が「覚えてろっ」と言って逃げるのと同じだ( ´,_ゝ`)プッ


747 :既にその名前は使われています:02/11/07 20:54 ID:LaM1gIez
>>746
その煽りもどうかと思うぞ

748 :既にその名前は使われています:02/11/07 21:04 ID:QPX1X2rL
>>733
ROは、ゲームを捨てて、萌えに走ってる潔さがいいと思うんよ、MMORPGとはみれないけど。
FFXIは、EQをパクッてFF風味を付けたけど、消化不良なイメージ。

749 :既にその名前は使われています:02/11/07 21:55 ID:Q7SE8zbp
Lv30以降のバランスが糞ってんなら、解約しても3ヶ月までキャラデータは残ってるんだから、2ヶ月休んでまた復帰してもいいんじゃない? 
2ヶ月もたてば、パッチが当たって多少はバランスも改善するでしょ。
それくらいのペースの方が、人として健全かもしらんよ。

あ、フレンドとのLv差が致命的なのが辛いかもしれんな。
その辺ドライに切れない人には勧めない。

2ヶ月も放置したら戻る気なくなるとも言うな。


750 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:08 ID:rawC6Kh6
>>749
2週間放置したけど復帰できたよ。
俺の場合は鞄を40にしたら急にモチベーションが下がって、というパターンだったが。
まぁプレイ初期のやりこみ具合が半端じゃなかったから物足りなさを感じるのは
仕方ないかな。
それでもFF11より面白いと感じられるゲームも無いというのも事実なわけで
とにかくLV30までは神ゲーでそれ移行は普通に面白いゲームということで良いんじゃないか?
今はランク4だからまだランク5という目先の楽しみがあるけどそれをコンプしたあとに
まだモチベーションを保ちつづけられるか自信が無い。
フレンド関係もドライに徹してきたからその辺のしがらみによる付き合いも無いしまた長期休業に入りそうな予感。

751 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:13 ID:HeJVDYhF
これが神ゲー?
本気ですか、リアルは大丈夫ですか?

752 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:20 ID:tbW1brW7
Blizzardは100万本うれて当たり前って感じだし、実際に売れているし
20万本ぐらいで鼻息荒らくしている■と比べるのは失礼だよ

753 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:23 ID:Cwb0UnFt
>>750
> とにかくLV30までは神ゲーでそれ移行は普通に面白いゲームということで良いんじゃないか?
よくない
とりあえずお前の神ゲーと思うゲームを上位3つあげてみろ
ただの信者だからムリかな

754 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:25 ID:E7q0eo/i
>>751
EQとUOを神ゲーと言っている奴よりは大丈夫だと思う。
あの廃人仕様を神ゲーなんてよく言えたもんだよマッタク。
そもそもゲームと言うのはリアルの合間に楽しむものであって、
ゲームの合間にリアルをやらなければ楽しめないなんておかしいよ
ってかゲームじゃないだろ?現実逃避だろうが。
なぁ、廃人にならなくてもEQやUOを楽しむ方法を教えてくれよ。

755 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:27 ID:uAixDA2a
>>754どっちもバカだよ。

756 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:29 ID:rawC6Kh6
>>753
俺の中での神ゲーはFF11が最初だから3つも挙げられんよ。
まぁ「神ゲー」は余り客観的な表現じゃないにしてもかなり楽しめるゲームであることは間違い無いでしょ。

757 : :02/11/07 22:29 ID:KiyF1s44
UOはマターリできるよ
でもこの前PKされたがw
結構衝撃受けたね

758 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:31 ID:E7q0eo/i
>>753

>>750じゃないけど
1.テイルズオブデスティニー
2.ゼノギアス
3.FF5

759 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:31 ID:2QGvaQzc
FF11に飽きた人はくるりの「LV30」を聞け。共感できるから。


760 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:32 ID:l5pTAQ2F
>>754似たような人いるんだな。おれもFFk適度に糞なとこが気にいってる。
飽きたらしばらく放置して、また戻って、サポ上げにいったりとか。
ゲームで人生棒に振りたくないし、
でもゲームやらないと、もっと金かかる時間潰しにはまるの、みえてるから。

761 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:32 ID:uAixDA2a
>>758( ゜Д゜)ポカーン

762 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:33 ID:K/2kaPyy
rawC6Kh6さん、リアルでもなんでもイロイロ経験した方が良いよ
私には貴方が公園で缶ケリ最高!!って騒いでる消防と同じに見えるよ

763 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:33 ID:fbXtdUAs
EQも普通に社会人が遊んでるよ。
1時ぐらいになると皆一気に落ちる。
自分と同じ生活習慣のパーティーメンバーを見つけるのがけっこう重要。

764 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:34 ID:B4jFEkxb
楽しさの押し付け合いをマターリ見るというゲームが一番楽しいですな


765 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:35 ID:lo3QWP+w
1.ゼビウス
2.スペハリ
3.スト2

766 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:39 ID:E7q0eo/i
>>761
なにかおかしいこと言ったか?TOD2はちと萎え入っているが
買うと思う。

まぁ、でもFF11はLv30後半以降はやめといたほうがいいな。
Lv30くらいで百人シリーズ装備してまったり世界を回ることをオススメするよ
けっこう面白いよ。とりあえずグスゲンに肝試しにいってみな。
初めての人は216匹殺したデスブリンガーを持っていくとなおよし。



767 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:40 ID:OeEumOmv
1.スーパーマリオ
2.マージャン
3.王様ゲーム

768 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:41 ID:rawC6Kh6
>>762
するとあなたは「缶蹴りごときに熱中できるとは幼稚な奴だ」と
消防を見下す厨房ってところでしょうか?

769 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:41 ID:QW4GIZY/
>>768
はい

770 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:41 ID:lBEvm3hh
1.マカマカ
2.マカマカ
3.マカマカ


771 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:42 ID:zqEzaql3
>>770
まかまかってなんだよ

772 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:42 ID:ZlN1WLUl
1.魔界塔士SaGa
2.シムアース
3.ヴァルキリープロファイル

773 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:47 ID:3w4PvFlM
1.インベーダーゲーム
2.ウィザードリィ
3.テトリス


774 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:48 ID:CnpvxlMh
>>754
やった事も無いもんをちょっと聞いた話だけで批判しようとすると
こういう惨めな事になる

775 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:51 ID:r1aAASSF
1.太閤立志伝4
2.俺屍
3.Mr.ドリラー

776 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:53 ID:lBEvm3hh
>>771
名作

777 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:53 ID:Q7SE8zbp
MMORPGの楽しさって、ゲームシステムだけじゃなくて、「一緒に遊んだプレイヤーの質」にも拠ると思う。
システム半分、メンツ半分くらい?

だからぶっちゃけ、FF11のシステムが糞だったとしても、PTやLSのメンツが愉快な奴ばっかだったらやっぱり楽しいわけだ。その点では、俺はこのゲームを楽しめてると思う。ゲームバランスに辟易しながらもね。

あえて「システムの面白さだけに話題を限定する」っていうんなら、論点外しのスレ違いだな。スマン。
あ、「面白いプレイヤーが育つような環境の作り方」について、スクウェアのやり方を問うっていう論点はあるかも。てか、ろくにやってないよなそーいうの。

778 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:55 ID:rawC6Kh6
で、>>753はそれを聞いたとしてそのあと何がしたかったんでしょう?
2chの慣例で行くと挙げたゲームを悪意に満ちた解釈で分析し人格批判に繋げた
上でFF11をこき下ろすというパターンが王道ですがどうなんでしょう?

779 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:56 ID:B4jFEkxb
>>777
システムだけに限定するも何も
個人の出合ったプレイヤーの質から、どうやってゲームを評価するんじゃ
ゲームの売りはと聞かれて「1も2もなくチャットですよ」
と答えた伝説のバカと同じ論法だっつーの

780 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:56 ID:RzdI0uJe
>>771
その昔シグマという会社がスーファミ初期に出したRPG
キャラデザはコージ苑の相原コージが担当。

正直糞ゲーです

781 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:56 ID:fqSnUEuw
缶蹴り馬鹿にすんなー!缶蹴りスリルあるんだぞ!

缶を踏んでいる奴がフルオートライフルを持っている。
対して俺が持っているのはセミオートサブマシンガン。
仲間が無言で俺の肩を叩く。仲間の獲物はハンドガン。
俺は瞬時に理解した。「俺を援護しろ」
と仲間は言っているのだ。仲間が銃を構えて飛び出す。
俺がその後に続く。缶を踏んでいる奴は最初驚いたような
リアクションをするが、次にの瞬間には冷静に銃を構える。
俺の背筋に冷たいものが走る。奴の狙いは俺だ・・・
もう逃げれられない・・・俺は届かないと解っていながら、
サブマシンガンを連射した・・・

え、サバゲー缶蹴りはお呼びでない?これは失礼。

782 :既にその名前は使われています:02/11/07 22:57 ID:Yy+4SYPX
>>777
さんざん既出だがシステムうんぬんでなくチャットが楽しいなら
2chでいいだろ

783 :既にその名前は使われています:02/11/07 23:01 ID:fqSnUEuw
>>774

は?なにを言っていらっしゃるの?
誰がいつ惨めな結果になったって?

784 :既にその名前は使われています:02/11/07 23:04 ID:t0QDOCmc
1.グランディアI
2.エキサイトバイク
3.武蔵伝

785 :772:02/11/07 23:06 ID:ZlN1WLUl
誰かつっこんでくれよ…

786 :既にその名前は使われています:02/11/07 23:09 ID:fqSnUEuw
>>785

いや、楽しいんならばそれでいいんでない?

だれもEQ、UO、DAoCを挙げる奴いませんなぁ、ニヤニヤ

787 :既にその名前は使われています:02/11/07 23:11 ID:7wYgHSqH
1.EQ
2.UO
3.DAoC
やったこと無いけどなw

788 :既にその名前は使われています:02/11/07 23:12 ID:NbCh9F2c
>>786
空気くらい読めよ

789 :既にその名前は使われています:02/11/07 23:12 ID:Q7SE8zbp
>>782
2chじゃ戦闘できない。それがチャットとMMORPGの違いでしょ?
PT組んで煽れって? それはそれで面白いかもしれんけど俺はやらん。

システムについてだけ書いててもどうせ水掛け論だから、ちょっと違う話題を振ってみようと思っただけ。でもこういう考えはやっぱりズレてるみたいね。消えるわ。

790 :既にその名前は使われています:02/11/07 23:14 ID:fqSnUEuw
>2chじゃ戦闘できない。

んなこったない。

>>788
おまえがな

791 :既にその名前は使われています:02/11/07 23:15 ID:ez2GtScV
>>789
その戦闘が面白くないのですが

792 :既にその名前は使われています:02/11/07 23:17 ID:YyT2Tkjy
>>789
俺は今戦っているんだよ
信者どもとな!

793 :既にその名前は使われています:02/11/07 23:19 ID:fqSnUEuw
>>792

ようするにアンチ必死ってこと?

>>791

だから?

794 :既にその名前は使われています:02/11/07 23:20 ID:/WlcuCap
fqSnUEuwは、かまって君
以後放置&観察

795 :既にその名前は使われています:02/11/07 23:21 ID:5966+9TG
生暖かく見守って逝きましょう

796 :772:02/11/07 23:22 ID:ZlN1WLUl
神ゲーって言うから神にまつわるゲーム挙げたんだよ!
誰かつっこめよ!!
その三つが一応良作だったのが失敗か
ちくしょうー

負けだ負け!

797 :既にその名前は使われています:02/11/07 23:27 ID:LyA7sWOu
>>796
そういうことか、気づかなんだ
すんなり納得していたよ

798 :既にその名前は使われています:02/11/07 23:29 ID:JR4uSKnd
そういやLV20越えたらジュノでパーティって言ってる奴がたまにいるが・・・正気か?
LV27になったが、ジュノからのチョコボは高いわ、ソロ稼ぎなんて不能だわ、
適正クエはないわ、で本気で「パーティに寄生するしかすることがない」と思うんだが。
現状でも、チョコボ乗り継ぎの高さがネックで3国を拠点と機船使ってるぞ。

799 :既にその名前は使われています:02/11/07 23:33 ID:B4jFEkxb
MMOであげろってことか
1.デプスファンタジア
2.FF11
3.EQ
かな、UOはやったことないや
デプスは、最高のレベルアップゲーだったね、30周ぐらいしたよ
EQの悪いところを改善したのがFFって感じで、みんながなぜ批判してるのか理解できない


800 :既にその名前は使われています:02/11/07 23:33 ID:oTrF2p3k
>>796
んー、ポピュラス入れてくれりゃ気付いたんだけどなー。

801 :既にその名前は使われています:02/11/07 23:34 ID:0ol4quKK
>>798
Lv27だったらクフィムのミミズや蟹、バタリアの鳥や球根、ロランで蜂、ゴブ狩りetc……
むしろ27ソロで一番適してるのはジュノ周辺。
30すぎたらジュノを拠点にソロムグやら要塞やら古墳やらへレッツゴー。
あ、そうそう。ちなみに俺も20からジュノ派ですよ。砂丘とかブブリムより稼げるもん。

802 :既にその名前は使われています:02/11/07 23:36 ID:1amFEAt1
>>796
たぶん三番目のオチが弱いと思うよ

803 :既にその名前は使われています:02/11/07 23:36 ID:AqFTs4n+
>>798
そのレベルでクフィム逝けばアフォみたいにレベル上がリます。。
時給2〜3000とか普通に逝きます。レベル20前半はチョト我慢してでもジュノに篭ることをお勧めします。

804 :既にその名前は使われています:02/11/07 23:44 ID:NdTERd7j
>>799

ディプスって面白い?友人がやってて結構気になる。

805 :既にその名前は使われています:02/11/07 23:48 ID:NdTERd7j
IDが変わってる〜
fqSnUEuw
です。

まぁ、20超えたらジュノで30まで篭ってそれから今までできなかった
クエやるのがいいかもね。

806 :既にその名前は使われています:02/11/07 23:49 ID:Hi51wKg2
DFか・・・

807 :既にその名前は使われています:02/11/07 23:55 ID:/erfGDhM
DF?
あれはLvが上がりすぎ、ソロで稼ぎやすすぎw

808 :既にその名前は使われています:02/11/08 00:45 ID:D/ekF1VY
あのー・・・街広すぎません?
街見てまわるだけで今日終わってしまったのでつが・・・

809 :既にその名前は使われています:02/11/08 00:46 ID:XB0ny93z
>>808 アホゲーの証拠です…

810 :既にその名前は使われています:02/11/08 00:53 ID:m3ShLOep
ジュノは2ジョブ目以降にむいてるわ

811 :既にその名前は使われています:02/11/08 01:05 ID:OSKtCaJG
>>808
なっ糞ゲーだろ

812 :既にその名前は使われています:02/11/08 01:07 ID:UD2kLXWE

新鯖(パンツ、ガル、犬)WP晒しスレ
http://live3.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1036683535/l50

神キテクダサイ マジデオ願イシマス


813 :既にその名前は使われています:02/11/08 01:07 ID:9bLu/+aw
街は基本的に観光重視で、機能的なことは何も考えられてません。
無意味に広いですが頑張ってください。

814 :既にその名前は使われています:02/11/08 01:12 ID:xKwK4k/d
参考までに
ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/mmorpg/

「最初は楽しいですね!」がほとんど・・・
ほとんどないランクEを取るところなど参考してみては

815 :既にその名前は使われています:02/11/08 01:13 ID:1nnU4KBL
>814
ユーザーがパッチに慣れてない(略

816 :既にその名前は使われています:02/11/08 01:30 ID:WGYlRrzK
今日も面白くなかった。

817 :既にその名前は使われています:02/11/08 01:48 ID:udyg+jeM
>>814
そこのサイトがマジで可哀想だよ・・・アンチスレで誘導しまくられて。

・・・つうか、■の態度が気に入らない。ってMMOの評価かそれw

818 :既にその名前は使われています:02/11/08 01:48 ID:uM0KWCx1
街広すぎて、どこに何があるのやら・・・

819 :既にその名前は使われています:02/11/08 01:56 ID:b+VwSX3M
>>814
実際に2ch以外でもマンセー意見より
糞と逝っているヤシらが多いから良いんじゃない?

820 :819:02/11/08 01:56 ID:b+VwSX3M
間違えた、817へのレスね。

821 :既にその名前は使われています:02/11/08 02:15 ID:bgAQpdIG
>819
なんか適当だな

822 :既にその名前は使われています:02/11/08 02:25 ID:udyg+jeM
>>819
糞と言ってるヤツが一人で10回書き込んでるだけのよーな気もするがw
70点ぐらいでわりとフツーにゲームになってよーに見えるんだが。
パッチで徐々にマシになってるのを、なぜかアンチは「バッチで糞になった!」って
必ず言うしw 黒で始めて、マラソンやって、銀髪やって、リンク狩りやってる不運な
ヤシが粘着してるのではないかとw

823 :既にその名前は使われています:02/11/08 02:27 ID:ftLfmYOT
パッチは重要じゃないよ

糞に何塗りたくろうがウンコのままだ

824 :既にその名前は使われています:02/11/08 02:41 ID:udyg+jeM
^^

825 :既にその名前は使われています:02/11/08 02:53 ID:hMbEcFPK
>>814
そこのサイトの批評は糞ばっかりだろ、
ゲーム初心者しかいないし。
信用度ゼロ。


826 :既にその名前は使われています:02/11/08 02:58 ID:5xpmhuNW
>>823
パッチ超重要

ウンコもパッチしだいでモニュメントになるだろ?

827 :既にその名前は使われています:02/11/08 03:01 ID:EwYIlmux
>>825
それが一般の意見ってこったな

828 :既にその名前は使われています:02/11/08 03:06 ID:rts5QGnh
>>822
何故フツーにゲームになっていると言えるのか(笑)
ここん所の無神経な発言がどうも腑に落ちないんだよなぁ。

考えたんだけどFF11だけずっとやり続ける理由が無いのよ。
最近は専らメタルオブオナーとかゴリ監とかオフラインゲーばっかで
そっちの方がよっぽど楽しいし、敢てFF11って理由が無い。
普通同じゲームを「4年間」プレイし続けるのってのも変であって…

829 :既にその名前は使われています:02/11/08 03:10 ID:ibGmIbNR
正直、FFは飽きたし解約目前だが
この板見てる方がFFなんかよりオモロイYP!
GQのPSOなんぞ買ってやってみてるが
これまた???だしw
バイオオンラインが出るまで此処で楽しむつもりだ
信者様、これからも漏れを笑わせてくれww

830 :既にその名前は使われています:02/11/08 03:11 ID:b50X2yEQ
>この板見てる方がFFなんかよりオモロイYP!
ここだけ同意

831 :既にその名前は使われています:02/11/08 03:15 ID:rts5QGnh
だからアレだ、信長オンラインとか
これから競争相手が色々出て来ると■の一人勝ちじゃなくなって
色々と発展もするんだろうね。
今の状態はまさに独占の悪い所が出まくっているというか
言う間でもなく■はいかに客から金を搾り取るしか考えてなくて

832 :既にその名前は使われています:02/11/08 03:22 ID:lSxnrRC8
おれ面白くて仕方ないんだけどなあ
6月に始めて以来、他のゲーム一切やってないしやる気も起きない
毎日帰宅して電源入れるが本当楽しみだよ

833 :既にその名前は使われています:02/11/08 03:28 ID:ibGmIbNR
まあアレだ、■信者は自分の信じてきた物を否定したく無いだけだろ?
散々言われてきてると思うが「いい加減に洗脳から開放されろよ」w
時間を潰すなら、もっとマシなゲームやれや
糞みたいなゲームをダラダラやってっから、■や業界が堕落すんだ


834 :既にその名前は使われています:02/11/08 03:29 ID:yGKWMugh
>>832
ここ見ないほうがいい

FF11がつまらないのは確かなんだが
RO厨とかが「FF11大コケ」とか言ってるのすげぇむかつくんだけど。
てめぇらのはコケる以前のシロモノじゃねぇか、と。

835 :既にその名前は使われています:02/11/08 03:30 ID:rts5QGnh
>>832
そういう発言が俺は不自然だと言っているんだよ(笑)
そりゃ世の中色々な人が居るから、お目出度い感性の人も居るんだろうが…

836 :既にその名前は使われています:02/11/08 03:30 ID:b50X2yEQ
>>832
おまいは勝ち組み
正直羨マスィ

837 :既にその名前は使われています:02/11/08 03:35 ID:hkl/C8gu
>>833

なんでゲームに対してそこまで必死なの?

838 :既にその名前は使われています:02/11/08 03:36 ID:rts5QGnh
>>837
洒落が通じない奴だな

839 :既にその名前は使われています:02/11/08 03:39 ID:hkl/C8gu
だって面白くもないし。

840 :既にその名前は使われています:02/11/08 03:40 ID:ibGmIbNR
>>837
別に必死でもないってww
ただな、どーせ無駄に時間を使うなら
 FF11なんてクソゲー辞めろ
って言いたいだけよ
まあ、ゲームやってる時間自体が無駄だから
やらなきゃ良い訳だがなw
さて、寝るべか

841 :既にその名前は使われています:02/11/08 04:05 ID:ud/VFWIx
FFXIえっふっふ (´。`)
http://www2s.biglobe.ne.jp/~aeg/ff/

842 :822:02/11/08 04:19 ID:udyg+jeM
>>828
>普通同じゲームを「4年間」プレイし続けるのってのも変であって…
・・・つか、俺はFFが”4年続く”つわれたら4年続ける事にお前の脳内ではなってるのかyp

単純な話で今現在俺が楽しいのは商売と合成やってて、それがちゃんと廻ってるからなんだが。
クエクリアにサンド行くっつえば、木材ダース仕入れるか。ウィン行くっつえば食材仕入れとくか。
競売用にこのアイテムはあの国行くまで取っておくか、そういう毎日のプレイに密着した目的が
複数存在するから毎日楽しくプレイしている。栽培で合成用のクリ作ってみたりな。
毎日、ジュノで立ちんぼしてるのがMMOやFFだと思ってるならつまらんだろ。そりゃ。

843 :822:02/11/08 04:29 ID:udyg+jeM
どうせ、MMOを理解できてない厨が「そんな事が楽しいのかよ!」って鬼の首を
取ったように大騒ぎすんだろうがw いいか、MMOの基本はな、

ど ん な こ と を や っ て 遊 ぶ か は 自 分 で 決 め る 。

ってこった。それが”PTでひたすらLVあげる”でもかまわんよ、別に。
ただ、それを自分で選んだあげく「これしかやる事がなかった!」なんて喚くのはやめれ。
見てる周りの方が激しく恥ずかしいから。ましてや世界のせいにするなんてなw

844 :既にその名前は使われています:02/11/08 04:33 ID:cOLjfNid
>>822
他にどんなMMOやったことあるの?

845 :既にその名前は使われています:02/11/08 04:33 ID:4VvIbSaZ
今2600人一鯖にいたとしても、
信長、TFLOに、2000人は、人持っていかれると思われ。

今現在でも白がいないのに、もっと悲惨な状況になると思われる。

846 :既にその名前は使われています:02/11/08 04:34 ID:b+VwSX3M
>>822
別に822が楽しいのは否定しないが
楽しくない人の方が統計的に多いってことだけの話だ。
俺自身はやってないから知らん。w

847 :既にその名前は使われています:02/11/08 04:39 ID:A4QFMpD7
>>843
所持金200万ギル超えて、合成は60が3つ。合成で金は稼ぎ放題だから金に興味は無くなった。
クエはほぼ全部コンプしたしLvも55(2ジョブ目Lv40)。ベヒモス狩りにも混じった(オレは死んだけど)
でも、振り返ってみると全部、対して面白く無かったよ。んで解約した。

「これしかやる事なかった!」じゃなくて「ここまでやっても面白くなかった!」って奴もいるぞ。

848 :既にその名前は使われています:02/11/08 04:40 ID:b50X2yEQ
>>847
スゲェ・・・

849 :既にその名前は使われています:02/11/08 04:43 ID:KEpQFGWk
>>847
そこまでやっておいて「面白くなかった」っていうのは
かなり無理があるんじゃない?
漏前がそこまでハマったものって他にあるの?

850 :既にその名前は使われています:02/11/08 04:43 ID:udyg+jeM
>>847 爆笑していいですか(・∀・)

851 :既にその名前は使われています:02/11/08 04:52 ID:k1tm9+V+
>>847 そんだけやるのに2年とかかけて楽しむのがいいのでは?

852 :既にその名前は使われています:02/11/08 05:14 ID:VSzMZW2/
847のオモシロ人間具合>>>>>>>>>>>FF11

853 :既にその名前は使われています:02/11/08 06:31 ID:hkl/C8gu
>>847

そりゃ飽きたあと振り返れば面白くなかったと思うかもしれんが。
やってる時は楽しかったんだろ?それで充分じゃないか。
それとも面白くねえと思いながらそれだけのことをしたんなら
人生について考え直した方がいいと思うよ。

854 :既にその名前は使われています:02/11/08 07:23 ID:KiAq9jRh
正直、>>847みたいなプレイヤーがママいるのがFF11の謎って言えば謎だな。
NHK大河ドラマ1年分をまとめて徹夜で見続けて、眠くて死にそうになって、
「それはNHKが悪い!」って行って憚らないようなヤシ。 自己管理せい。

855 :既にその名前は使われています:02/11/08 07:47 ID:XB0ny93z
まぁ、解約したわけだが

856 :既にその名前は使われています:02/11/08 07:49 ID:mwfXKfm+
>>847はネタだよな?

857 :既にその名前は使われています:02/11/08 08:08 ID:b/obd30G
終わりのある世界だと言うことです。

858 :既にその名前は使われています:02/11/08 08:36 ID:KiAq9jRh
まあ、どんなMMOも10年後は別のMMOに喰われてるとは思うがナー
( ´ω`)y━~~

859 :既にその名前は使われています:02/11/08 08:51 ID:rts5QGnh
なんかね、「FF11が面白く思えない奴はMMO不向きだから止めれ」とか
ヌルゲーマーだの自分の遊び方を見出せない低能だとか、
そういう言い方は止めような。
究極、低能でも普通に遊べるゲームが一番優れてるんじゃない?

860 :既にその名前は使われています:02/11/08 08:54 ID:DyTMFqKd
PS2の性能が足かせになるから
FFの終焉は早そうだよな

861 :既にその名前は使われています:02/11/08 08:54 ID:mwfXKfm+
面白くないものは廃人だろうがライトゲーマーだろうが面白くないだろ。
極めればウンコをカレーだと思って食えるのかもしれないが、
そうはなりたくないしな。

862 :既にその名前は使われています:02/11/08 08:58 ID:8DbywGBL
>>717
激しく同意

863 :既にその名前は使われています:02/11/08 09:06 ID:PnOaZTpm
リアルを捨てていない
ゲームは楽しみたい奴は
FFに向かない

864 :既にその名前は使われています:02/11/08 09:06 ID:KiAq9jRh
>>859
ゲームの面白さというのは、与えられた情報を基に”意志決定”をするのが面白さだからな
そういう意味で
>究極、低能でも普通に遊べるゲーム
っていうのはそもそも”ゲーム”ではないと思われるが。

( ´ω`)y━~~ソレハ・・・ "ビデオ"カナ?

865 :既にその名前は使われています:02/11/08 09:08 ID:KiAq9jRh
>>862 ( ´ω`)y━~~ UOヤッテレバイイノデハナイカト

866 :既にその名前は使われています:02/11/08 09:25 ID:rbPvlHMy
夜やってみて感じたことをちょっと書かせてくらはい。
・まずは外箱。任天堂64のカセットかと思った。
・説明書見にくい。開いた状態で置いておけるように薄くしる。
・町中静かだね。(なんで吹き出しのチャットも作らなかったのか?)
・戦闘で金貰えないのは・・・(戦闘自体も・・・・・・・)
・街広すぎないか?(標識作れ。NPCに説明させないでくれ)
・なんでファンクションキーをマクロにしなかったのか?(こっちのほうがやりやすいと思うのだが)

(〃´o`)=3 フゥ ガイシュツかも・・・

867 :既にその名前は使われています:02/11/08 09:27 ID:hudRQDQy
自分で面白いと思ってる奴にとってはそれが事実、
逆もまたしかりなんだから
「面白いかそうでないか」の議論は成り立たないということを
みんないつ納得できるんだろうか。

868 :既にその名前は使われています:02/11/08 09:33 ID:LhpWt//e
・町中静かだね。(なんで吹き出しのチャットも作らなかったのか?)
むやみにSayやShoutを使うとさらされます。

>>822
キャップまで何千回と続く連携一拓戦闘や、
終わってる生産やただボタンを押すだけの釣りや
ほぼ待ってるだけの栽培が楽しめるなら
どんなゲームでも楽しめるよ。
ある意味才能。

869 :既にその名前は使われています:02/11/08 09:45 ID:wlVveHUZ
FFの釣りより平安京エイリアンのほうがマシ。

870 :既にその名前は使われています:02/11/08 09:47 ID:KiAq9jRh
>>867
つまんなければ、ふつうつまんないYO!つって辞めるだけではないかと。
楽しんでる人が常駐する板に来て「ここが!ここが!」ってやればそら
みんな親切に忠告しちゃうわな。
それと困るのが戦闘ばっかりやってて『金がない』、『つまんない』って言われても
戦闘以外をやって楽しんでるプレイヤーの方がジョブレベル低いんだよなw
正直40過ぎの事なんてわからんし、そのレベルになっても12とか経験値入るなら
PT組むの時間かかるならソロでさっさと外出てドロップアイテム集めとかやってそーだし。
マッタリや”って”ればよかったんじゃんじゃない?としか言えぬのモナー

871 :既にその名前は使われています:02/11/08 09:54 ID:w7MHdHLv
>>866
・説明書見にくい。開いた状態で置いておけるように薄くしる。
禿同
・町中静かだね。(なんで吹き出しのチャットも作らなかったのか?)
なんか、そういう風潮なんだよね。
でも、ジュノへ行ったら鬱陶しい理由が分かった。
・戦闘で金貰えないのは・・・(戦闘自体も・・・・・・・)
そもそも、虫や兎が金を持っていたら変だと思う。
ちなみに、ヤグやゴブなどの獣人は倒すとギルが出ますよ。
・街広すぎないか?(標識作れ。NPCに説明させないでくれ)
標識は、禿同
町の広さは、観光目的かな。
新しい町へ行ったときは楽しめる。
拠点には向いていないがなー
・なんでファンクションキーをマクロにしなかったのか?(こっちのほうがやりやすいと思うのだが)
禿同。つか、全てのキーをマクロ対応にしる!!

872 :既にその名前は使われています:02/11/08 09:58 ID:xWCQFJiI
っつーかキーアサインくらいさせろと。

でもミソ漫画内の■からのコメント見てると、
それを望むのは無駄だと思った。

873 :既にその名前は使われています:02/11/08 10:02 ID:XB0ny93z
>>868 とんでもないゲームだな・・・

874 :既にその名前は使われています:02/11/08 10:02 ID:spngpuT6
FFは中の上、それ以上でもないしそれ以下でもない
FFは普通のMMOだろ?
お前らの話ループしすぎ

875 :既にその名前は使われています:02/11/08 10:14 ID:KiAq9jRh
>>866
あ、一つだけ言う事があった。
店は基本的にアイテムを売値の1/5で買い取るので、拾ったアイテムを
店に売ってるか、必要な人に売ってるかで2〜3倍収入が違う。競売所の
アイテムの『素材』欄を見て1ダースでの相場とかを見ておくことをオススメ。
クリスタルもダース200〜1500ぐらいで取引されてるから。
最初は素材収集人として儲けると楽だよ。 捨てないよーに。

876 :既にその名前は使われています :02/11/08 10:19 ID:69XhIpJD
FF、何がクソか。

そんなもんWPに決まってんだろ。バカじゃねえの?あのクソシステム。人にWPもらえないとゲームできないし。



877 :既にその名前は使われています:02/11/08 10:22 ID:DyTMFqKd
奇麗だけど見飽きる
そんな世界です

878 :既にその名前は使われています:02/11/08 10:23 ID:XB0ny93z
>>877 誰かの名言みたいなセリフだね

879 :既にその名前は使われています:02/11/08 10:25 ID:5Q/JAyHd
初期のAO、現在β中のSBに比べれば神のようなゲームです。

880 :既にその名前は使われています:02/11/08 10:25 ID:8zgYsqi6
面白いかどうか、もの凄い勢いで口論してるぞ!
覗いてみれ!
ttp://akasaka.cool.ne.jp/kickback/

881 :既にその名前は使われています:02/11/08 10:30 ID:xWCQFJiI
普通にブラクラか。

882 :既にその名前は使われています:02/11/08 10:30 ID:B0v+jnjj
結局ネトゲの面白さなんて行き着く先はチャット
面白いかどうかの論議では信者は不利なんだよな

883 :既にその名前は使われています:02/11/08 10:31 ID:5Q/JAyHd
ふつーだな。

884 :既にその名前は使われています:02/11/08 10:33 ID:KiAq9jRh
>ネトゲの面白さなんて行き着く先はチャット

せんせ〜めちゃめちゃカンチガイしてる人がいます( ´Д`)/

885 :既にその名前は使われています:02/11/08 10:34 ID:aB+w3w+b
結局ネトゲの面白さなんて行き着く先はマンコできるかどうか
面白いかどうかの論議では信者は不利なんだよな


886 :既にその名前は使われています:02/11/08 10:37 ID:b/obd30G
>>885
いいIDだな!

887 :既にその名前は使われています:02/11/08 10:37 ID:DyTMFqKd
面白いかつまんねーかなんてもうどーでもいいや。
俺はつまらんかった そんだけ。
「面白い」って言ってるやつが「つまんねー」に変わるまで
考え平行線なんだからお互い理解なんかできねーし。

888 :既にその名前は使われています:02/11/08 10:39 ID:71kztON/
>>884
sageもそう言いきっているの知ってる?

889 :既にその名前は使われています:02/11/08 10:39 ID:7NwsHqOW
色々ネトゲやって不満持った香具師は必ずFFに不満を持つだろう

890 :既にその名前は使われています:02/11/08 10:41 ID:b/obd30G
sageとかそのへん、×だからさ。

いままでのMMOを手本にしたら、所詮はいままでのようなのしか作れないってコトだね。
FFXIには「あたらしいMMO」っていうのを期待してたんだがなぁ。

891 :既にその名前は使われています:02/11/08 10:44 ID:71kztON/
>>884
お前はsundi知らないんだろうな
チャット無かったらマジで糞だろFF

892 :既にその名前は使われています:02/11/08 10:46 ID:KQwNKk0B
>>876
WP無くてもゲームできますよ?ランダムで既存鯖のどこかから
ゲームやれます。

893 :既にその名前は使われています:02/11/08 10:50 ID:hudRQDQy
>>876
君オモロイ

894 :既にその名前は使われています:02/11/08 10:52 ID:KiAq9jRh
まあ、開口一番「糞だ糞だ」つうから「待て待て他のMMO知ってるのか?
それ以前にFFでやってねーことがあるんでないか?」ってなるだけで
あれが最高だとも思ってないしなぁ。ストーリーで引っ張ったのはいいけど
廃なプレイヤーみんなキャップに頭ぶつけてるしなー。経験値無しでもいけるとこ
ソロでどこまでも行ってみる。とかやる気がないプレイヤーも多いし。
とにかくそれならそれで新エリアとミッションランク6以降のシナリオが
出るまで休んでりゃいいんでないかとも思うのだが。

895 :既にその名前は使われています:02/11/08 10:53 ID:LfmrDoy+
ところでさあ、
ツッコミどころ満載とかいってる
>>674 >>721 は、いつバイトから戻ってくるの?
マグロ漁船にでも乗り込んだの?

896 :既にその名前は使われています:02/11/08 10:53 ID:ecS0A9FL
>>717
同感

897 :既にその名前は使われています:02/11/08 11:06 ID:71kztON/
糞ゲー+チャット=ネトゲ

898 :既にその名前は使われています:02/11/08 11:07 ID:2bRpXott
だいたいなんでWPなどというものを導入しているのか。
プレイヤーに鯖を自由に選ばせればいいだけなのに。
鯖ごとのプレイヤー数の偏りをなくして負荷を均一化したいという運営サイドの理由だけで
鯖がランダム選ばれるようになっていると思えるのだが、他になんか理由思いつく人いるかね?

899 :既にその名前は使われています:02/11/08 11:13 ID:F843XJV6
>>898
それ以外にどんな理由をひねりだせとゆーのかと(´Д`;)


てゆーか、その理由じゃダメなの?

900 :既にその名前は使われています:02/11/08 11:17 ID:b/obd30G
>>898
リアルでも親は選べないだろ?
そういうこと。

901 :既にその名前は使われています:02/11/08 11:33 ID:TaFA8ySO
>>898
それの何が不満なのか、さっぱりです

902 :既にその名前は使われています:02/11/08 11:37 ID:s6vUFjn/
>>898がもともといいたかったのは,新鯖にランダムでは,
はいれん理由がわからんてことじゃないの?
ものすごい深読みかな(;´Д`)


903 :既にその名前は使われています:02/11/08 11:41 ID:ViKdAL5D
まぁ、新人が新鯖以外の特定鯖に入りたい理由は団長・・・くらいか?

904 :既にその名前は使われています:02/11/08 11:43 ID:F843XJV6
ランダムで入れないかなんてわからないのにね(´Д`;)

905 :既にその名前は使われています:02/11/08 11:57 ID:b7wH83nk
11月7日、仕事帰りに待望のWin版FFIXを購入した。帰宅後、飯を食うのも忘れ早速インストール作業に入る・・・
よし、全ての登録がやっと終わったぞ。いよいよプレイだ。ゲームを開始するとオープニングムービーが始まった。
美麗な映像に思わず見入ってしまう・・・。ああっ、早く逃げろっ!早くっ!!・・・・
ムービーが終わった時、俺は涙を流していた。許さない・・・獣人達・・・。
この怒り、おまえ達に全てぶつけてやるっ!!よし、俺をたくさんの見知らぬ仲間達が待っているっ!
今行くぞっ!!
そして2時間後・・・




俺の怒りの対象は■に変わっていた。


906 :既にその名前は使われています:02/11/08 11:57 ID:IKLKS7Dw
>>904
おぉおぉぉぉぉ!


907 :既にその名前は使われています:02/11/08 12:03 ID:DyTMFqKd
>>905
余程の暇人以外はそうだろうね

908 :既にその名前は使われています:02/11/08 12:15 ID:oJb0EybB
>>905
ワロタ

909 :既にその名前は使われています:02/11/08 12:15 ID:G692nRtC
>>905
だな。

910 :既にその名前は使われています:02/11/08 12:16 ID:XB0ny93z
>>905
サイコー

911 :既にその名前は使われています:02/11/08 12:18 ID:PzML97+j
βの時みたいにすれば面白いのに
あれははまったよw

912 :既にその名前は使われています:02/11/08 12:19 ID:5E/fGvG2
まー、平和だしなー 現在のヴァナ。

なんか、あの手の大イベントが起こるのは新エリア後だろうから半年は先な気がするし。

アルドが軍勢率いるのは未来の話だろうしナー

913 :既にその名前は使われています:02/11/08 12:20 ID:610xzUG4
今■株暴落してるみたい
これが現実、FF面白くてたまらないなら
感覚が世間からズレだしていることを認識して
外の空気を吸ったほうがいいよ

914 :既にその名前は使われています:02/11/08 12:23 ID:FZ1InklY
買ったら絶対後悔すると思っているに、Win版を買ってしまいそうな今日このごろ。

915 :既にその名前は使われています:02/11/08 12:26 ID:aakKUrG3
必ずしも株価の変遷とゲーム自体の内容は直結してるわけではないけどな。
でもFFが面白くないのはやってる香具師なら実感してるのは事実だ(わら

916 :既にその名前は使われています:02/11/08 12:26 ID:5E/fGvG2
>>913
51円安が大暴落ねぇ・・・・・藻前、外の空気吸ったほうがよくね?

917 :既にその名前は使われています:02/11/08 12:29 ID:5Q/JAyHd
>>914
FFXIが良くなるまで続くように、貢いであげてください(;´д⊂)

918 :既にその名前は使われています:02/11/08 12:30 ID:G692nRtC
>>914
Win版買って後悔している罠。チャット機能糞過ぎ・・・。

919 :既にその名前は使われています:02/11/08 12:31 ID:+6S7piWA
>>916
発売直後ですぜ・・

920 :既にその名前は使われています:02/11/08 12:35 ID:pIkxbT56
既存鯖で昨日から始めた新人なんですが
さっき初めてパーティー組んだ人に、「キミ挑発ヘタクソだからキックするね」
と言われ、いきなりパーティーから外されました。
なんだかとても鬱な気分です・・・。(´・ω・`)

921 :既にその名前は使われています:02/11/08 12:36 ID:cOLjfNid
楽しそうだね

922 :既にその名前は使われています:02/11/08 12:37 ID:b/obd30G
>>920
そんな相手は
/blist add 名前
です。

きにすんなー。

923 :既にその名前は使われています:02/11/08 12:39 ID:spngpuT6
(´-`)o0O(いい加減ループするのやめろよ)

924 :既にその名前は使われています:02/11/08 12:45 ID:ZX2vjVkp
>>920
泣ける...

そんなやつ、気にするな〜。
楽しく遊べるPTに必ず出会えるよ!


925 :既にその名前は使われています:02/11/08 12:45 ID:J57xJBv8
MMORPGにとって最も重要と思われる要素、
・バリエーション
・選択肢
・コミュニケーション
を可能な限り排除することに挑戦した画期的な作品です。

926 :既にその名前は使われています:02/11/08 12:46 ID:TaFA8ySO
>>920
きにしない。いい人はいっぱいいる。頑張れ

927 :名も無き冒険者:02/11/08 12:53 ID:LfmrDoy+
>>926
厨房もいっぱいいるがなー(;´д⊂)

928 :既にその名前は使われています:02/11/08 13:04 ID:ftLfmYOT
FFは厨房遭遇率が高いです

929 :既にその名前は使われています:02/11/08 14:07 ID:JjcJXfA8
FFが駄目な理由の一つに
厨房やすこしでも稼ぎが悪いと暴言を吐く効率厨の多さがあります

930 :既にその名前は使われています:02/11/08 15:21 ID:ZtOfh3Np
>>929
だよね。
他のMMOやってないんで、わかんないすけど、
7月頃にくらべると明らかに変な奴の割合が増えてると思うよ。
おれは、6月からはじめて10月にLV30手前で引退したけど、
最初の頃よりかなり殺伐してる感じがする。
あほとオタしか残っていかないよーな。
今のFFより2chの空気のほーが、よほど健全な気がするからおそろしい。。。

931 :既にその名前は使われています:02/11/08 15:23 ID:G2JZb0/u
>>929
禿同。システムとかの以前に効率厨が多すぎ。

932 :既にその名前は使われています:02/11/08 15:31 ID:Yp22pdKm
30後半あたりから明らかに空気変わってくるからな
なんかもー最近あまり喋らなくなりました

933 :既にその名前は使われています:02/11/08 15:42 ID:ZtOfh3Np
>>932
PT内でね。
4語ぐらいだもんね。使うの。
話だすと厨のケチのつけあいだし。
不気味なゲームだよね。


934 :既にその名前は使われています:02/11/08 15:48 ID:Edl0QIQL
効率厨と組んでも楽しくない
でもリーダーは周りの目が気になり自給を気にして獣などを誘えないし必死
FFの出来がどうのこうのではなく厨の多さが一番の問題かな

935 :既にその名前は使われています:02/11/08 16:09 ID:rts5QGnh
ほんま議論は巡るって感じだけど
効率厨が出て来る主因がFF11の経験値システムのマズさにある事は忘れんな。
他の事に楽しみを見出せ?合(以下略)

936 :既にその名前は使われています:02/11/08 16:30 ID:F843XJV6
趣味で合成するにもお金がかかると
採掘・採集・伐採にもお金がかかると
鉢植え育てるにもお金がかかると




とかくこの世は金ばかりと

937 :既にその名前は使われています:02/11/08 16:43 ID:1vYLrcn2
簡単にいえばFF11は戦闘にもストーリーにもキャラにも魅力のないRPGってことだ。

938 :既にその名前は使われています:02/11/08 16:45 ID:IKLKS7Dw
>>937
フィックたんが死んじゃうシーンも、厨房がまわりでSayしまくりで
台無しにされますた・・・


939 :既にその名前は使われています:02/11/08 16:45 ID:rts5QGnh
タルタルだけは無駄に可愛いけど。
力を入れただけあって。

940 :既にその名前は使われています:02/11/08 16:46 ID:hudRQDQy
ミスラだけは無駄にエロいけど。
力を入れただけあって。

941 :既にその名前は使われています:02/11/08 16:46 ID:gwSDPEX9
>>938
おまえなあ〜〜そういうねたばれはやめろと

942 :既にその名前は使われています:02/11/08 16:58 ID:HwLhzosT
つまらないという奴はとにかくFF11を叩きたい。
おもしろいという奴はアンチが気に食わない。

おもしろいおもしろくないなんていう主観的な感情をぶつけ合っても無駄。
楽しいやつは楽しんでやればいい。
面白くない奴は他に面白いものを見つけて楽しめばいい。

それだけの事じゃないの?不毛すぎ。

943 :既にその名前は使われています:02/11/08 17:22 ID:Ju4Z+mR5
>>942

お前、わかってないな。ここの住人は、この板を楽しむためにFFやってんだよ。
正直FFはどうでもいいんだよ。


944 :既にその名前は使われています:02/11/08 17:23 ID:fB+vpH9u
>>942
じゃっ普通って事でよろしく

945 :既にその名前は使われています:02/11/08 17:25 ID:JjcJXfA8
>>942
あんたの書き込みが一番不毛っぽいにゃ

946 :既にその名前は使われています:02/11/08 17:36 ID:hudRQDQy
>>942
同意なんだがそれでこのスレが終了するわけもなく

947 :既にその名前は使われています:02/11/08 17:41 ID:ocPxxUZs
それじゃあ俺がちょっと涙ぐむんじゃうようなほろ苦い話をしてやろう。
あのな、今キーボードを裏返して手で揺すってみたんだよ。
そしたらほこりやらなんか得体の知れないクズやら髪の毛やらが結構落ちてきたんだ。
だからお前等もちゃんとキーボード掃除しろってこった。

948 :既にその名前は使われています:02/11/08 17:44 ID:1feaBu3M
>>942
だからこんなとこにかかわるなってなんどいえばわかるんだよ!!

はじめたばっかりだろ!?まだいってないところいっぱいあるだろ!?

こんなとこほっといてたんけんいこーぜ!?たんけんに!!

949 :既にその名前は使われています:02/11/08 17:59 ID:cOLjfNid
>>942
MMORPGはFF11が初めてだったりしない?
ほかの代表的なMMORPGを一通りやってみるといいよ。
あなたの持ってる不満はFF11特有のものではなくて、
MMORPGにあるていど共通した問題の一つだというのがわかるはず。
そんで他のMMORPGのハードさ、理不尽なほどのめんどくささを体験すると
FFが手軽っていう意見も理解できるようになると思う。
言いたいことはわかるんだけど、
文面読んでるとMMO自体に向いていないような気がするよ。

950 :既にその名前は使われています:02/11/08 18:12 ID:mKlLRaL2
>>949

942のどこをどう読んだら、その様なレスが出てくるのか
こいちじかん≠ニ≠「≠ツ≠゚≠ス≠「

951 :既にその名前は使われています:02/11/08 18:16 ID:IKLKS7Dw
>>945
ミスラが一番不毛にゃ


952 :既にその名前は使われています:02/11/08 18:24 ID:Ce/Oyk9n
>>951
どう考えても不毛なのは禿ガルカだろ

953 :既にその名前は使われています:02/11/08 18:26 ID:610xzUG4
人、それを無毛という!

954 :既にその名前は使われています:02/11/08 18:51 ID:xKwK4k/d
「なんでこんなに面倒なんだ?」って会話すると
「他のMMORPGやったことあるの?」って意見ばかり
何故そこまで他のMMORPGと比較するの?
ファイナルファンタジーなんだから初心者にも易しいレベルでいいじゃん
他のMMORPGと比較している時点で田中と一緒だよ

田中:「EQでは1週間キャンプなんて当たり前ですからね〜」

バカですか?


955 :既にその名前は使われています:02/11/08 18:54 ID:hkl/C8gu
MMORPGなんだからMMORPGと比較して何が問題なの?
シューティングゲームと比較してもしょうがないだろうし。

956 :既にその名前は使われています:02/11/08 18:56 ID:1vYLrcn2
田中:「EQでは1週間キャンプなんて当たり前ですからね〜」
こんなこといってるからEQのデッドコピーなんていわれんだよ。
田中ってほんとにクソだな。

957 :既にその名前は使われています:02/11/08 19:01 ID:aZKGNOHd
ありえないほどのクソゲー。

958 :既にその名前は使われています:02/11/08 19:05 ID:z2z6ix05
>>954
FFは常に新しい感動をくれるというFF信者はコンシューマに カエレ!

959 :既にその名前は使われています:02/11/08 19:12 ID:cOLjfNid
他のMMOと比べても墓穴を掘るだけだというのに。

960 :既にその名前は使われています:02/11/08 19:19 ID:HmNJhiaD
よくEQ UOと比較してボロクソに言われてるけど、
あれも意味ないの?

961 :既にその名前は使われています:02/11/08 20:03 ID:S5k3RiSx
いくらEQでも一週間キャンプなんてしね〜ぞ(藁
一週間に一回しか出ないってボスはいるけど田中氏はそれと勘違いしてるぽ。

962 :既にその名前は使われています:02/11/08 20:03 ID:rts5QGnh
>>942
MMOじゃそうもいかない事はちょっと考えたら分かるだろ。
面白くねえって人達がいてその人が解約する可能性がある以上
いくら自分が楽しんでいてもトバッチリを食う事が有るんだよ。
極端な話人の少ないMMOなんて面白くも何ともないんだから。


963 :既にその名前は使われています:02/11/08 20:07 ID:WPa4thYT
POLチャット人多いな、今日は。

964 :既にその名前は使われています:02/11/08 20:09 ID:rTUpKBB7
>>954
>「なんでこんなに面倒なんだ?」って会話すると
>「他のMMORPGやったことあるの?」って意見ばかり
嘘はいけないね。
そう言う問いかけに対しては「MMOとはそういうもんだ」という答えしか返ってきてないはずだが。
同じようだけど微妙に違う。
逆に「他のMMORPGやったことあるの?」という問いかけに対して
満足に回答できた奴は少ない。

965 :既にその名前は使われています:02/11/08 20:12 ID:cOLjfNid
>>964
お前は他にどんなMMOやったことあるの?

966 :元祖Hiroya ◆LR97hirOyA :02/11/08 20:13 ID:QMEQZV2m
>>913
モマエは株価の何を知っているんだ?
ただ単に■の株価が暴落してると得意げに言いたいだけなんだろ
そうなんだろそうだと言ってくれ!
モマエが得意げに暴落してると言ってる■の株価は10-11月の開発者便りから
株価を少しずつ回復してる、情報もろくに集めない奴が株価について語るなヴォケ


967 :既にその名前は使われています:02/11/08 20:18 ID:rTUpKBB7
>>965
ちょっと言葉足らずだったな。
他のMMO云々というのは「バランスが悪い」「システムが糞」というレスに対して
投げかけられることが多いがFF固有の糞さ加減を指摘できた奴は少ないということ。

968 :既にその名前は使われています:02/11/08 20:24 ID:cOLjfNid
>>967
いやだから他に何やったの?
あとFF固有の面白さを教えて。

969 :既にその名前は使われています:02/11/08 20:28 ID:6SaGCZrZ
FFはダシの入ってない味噌汁みたいだ。

970 :既にその名前は使われています:02/11/08 20:40 ID:UQY1p1Go
2年前のシドの飛空挺・・・
俺達は−FF11は
現行MMOのいいとこどりだという
情報をつかんだ。

今思えば−疑うべきだった・・・

971 :既にその名前は使われています:02/11/08 20:40 ID:rTUpKBB7
>>968
UOとDAoCとROとEQ
後半二つは1週間もやってないので詳しいことは良くわからん。
長いことプレイすれば面白さがにじみ出てくるのかもしれないけど
そうまでしてプレイしたいとは思わなかった。

でFF固有の面白さ
・グラフィック
・普通の人が多いこと
・デュアルショックによる操作のしやすさは神(面白さかどうかわからんが)
あとは他のMMO(と言っても二つしか知らんが)と同様の面白さだと思う。

972 :既にその名前は使われています:02/11/08 20:44 ID:rts5QGnh
>>968
こういう人って絶対教えてくれないよな。
面白さ、自分なりの遊び方。
煽りじゃなく、普通に不思議なんだけどね。
言い難いなら箇条書きでもいいし、そもそも言うだけなら出来るだろうし。

973 :既にその名前は使われています:02/11/08 20:46 ID:UQY1p1Go
スクウェア、どうしたんだ?スクウェア!スクウェアーーーーー!!!

974 :既にその名前は使われています:02/11/08 20:52 ID:rts5QGnh
ごめんラグった。でも
>・グラフィック
>・普通の人が多いこと
>・デュアルショックによる操作のしやすさは神
ってちょっと…どうなの。

975 :既にその名前は使われています:02/11/08 20:52 ID:4Sh1NzfF
MMO初心者なら体験することすべてが新鮮だとおもわれ

976 :既にその名前は使われています:02/11/08 20:52 ID:DikRYJOm
こんなのがmmoの主流になるようなら、オンラインゲームの未来は無い、UOはこうだEQはなんだと良く聞くが洋ゲーの流れを汲むスタイルをそのまま持ってきた髭と何も考えず従う田中にダウト。 用はトルネコをパクッたチョコボの迷宮みたいなもんだ

977 :既にその名前は使われています:02/11/08 20:57 ID:AzpSExgO
>>976
でも、パクリきれずにかなり迷惑な出来だけどな

978 :既にその名前は使われています:02/11/08 20:59 ID:A09TpHxT
FFの面白さが分からんヤツはやるなって事だな
あぁ?、何処が面白いかって?
ほら、なんだ、え〜と・・・・
下のヤツが教えてくれるだろうよ・・・

979 :既にその名前は使われています:02/11/08 21:00 ID:6SaGCZrZ
>・普通の人が多いこと
>・デュアルショックによる操作のしやすさは神

俺もコレはどうかと思うけど。
普通の人より厨が多いし、パッドの操作もあまりいいとは思わなかった。
FF自体は糞とまでは言わないけど、つまらなかった。
FF11だけの面白さっていうものがなかったな。

980 :既にその名前は使われています:02/11/08 21:00 ID:6SaGCZrZ
>>978
正直スマンカッタ。

981 :既にその名前は使われています:02/11/08 21:00 ID:38BmaH5F
エルの首は世界一!

982 :既にその名前は使われています:02/11/08 21:02 ID:MenkGJMp
でもさ、ぶっちゃけEQがどんなにすぐれていようと、ヤッパ俺は日本人!
回復はケアルで染みついてるし、蘇生はレイズなんよ!ファイガやサンダガ
の響きがなんとなく心地いいのよ。 だから、どんなに他のMMOがすぐれていても
俺はFFが大好き!田中氏についていくよ。捨て身でねw

983 :974:02/11/08 21:05 ID:rTUpKBB7
誰もその部分しか面白さが無いって言ってるわけじゃねーよ。(最後の1行も読め)
特に抜きん出てる部分はそれくらいってこと。
ついでに>>979はいっぺん他のMMOやってみろと。
普通の人より厨が多い、、、まぁ一般世間から見るとそうだろう。
だがネトゲ界からみるとなんて庶民的な空気が流れてるんだと感動するぞ。

984 :974じゃなくて971な:02/11/08 21:08 ID:rTUpKBB7
ウンコ

985 :979:02/11/08 21:10 ID:6SaGCZrZ
>>983
UO,EQ,DAoC,E&Bやったよ。


986 :既にその名前は使われています:02/11/08 21:31 ID:x7vbTzAe
とりあえず未だに髭を持ち出してる奴は放置で問題なさそうだなあ

987 :既にその名前は使われています:02/11/08 21:40 ID:rts5QGnh
厨ってのは一応自分なりにモラリスト気取ってて
それに外れた人間をすぐ晒しにかかるからタチが悪い。
海外MMOの変人って奴は本当にクレイジーで、でも
ある意味心底ゲームを楽しもうとしている。
俺は個人的には変に整ってるのよりちょっとケイオシーな方がいいなぁ
PKも然り。


988 :既にその名前は使われています:02/11/08 21:43 ID:ArGRkMX7
千GETってやつか…

989 :既にその名前は使われています:02/11/08 21:44 ID:ArGRkMX7
弐GET

990 :既にその名前は使われています:02/11/08 21:44 ID:yJn4zIwC


991 :既にその名前は使われています:02/11/08 21:59 ID:CGo+LD4j
まあ、こうしろああしろと百人百様の俺FF改善案が出る程度には

お も し ろ い 。

つか、マジつまらんMMOだったらこんなに持たねぇ。すげぇ勢いで寂れる。
リアルプレイ時間30日とかやってんだから、まあ、そんなもんだろ。

992 :既にその名前は使われています:02/11/08 22:09 ID:aZKGNOHd
みんな初期費用の元とろうとがんばってるだけだよ。

993 :既にその名前は使われています:02/11/08 22:10 ID:yJn4zIwC
>>991はいいことをゆった!だが俺は解約した。解約してからここみるのはこの上なくおもしろいぞw

994 :既にその名前は使われています:02/11/08 22:15 ID:2zcpXJVo
そろそろ合戦?

995 :既にその名前は使われています:02/11/08 22:17 ID:x7vbTzAe
>>993
>解約してからここみるのはこの上なくおもしろいぞ

まさに中毒患者だな

996 :既にその名前は使われています:02/11/08 22:45 ID:yrnRPCdR
669?

997 :前1:02/11/08 23:09 ID:x1mFEJ8p
1000!

998 :既にその名前は使われています:02/11/08 23:10 ID:553gwU1v
1000get

999 :既にその名前は使われています:02/11/08 23:10 ID:LncMwtee
d

1000 :既にその名前は使われています:02/11/08 23:10 ID:553gwU1v
get

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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